Ответить
  • belmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    belmax Senior Member Автор темы

    614

    24 года на сайте
    пользователь #1879

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 6 февраля 2004 17:34 Редактировалось Ingvar, 17 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Кто что думает по поводу вложения денег не в Евро, Баксы и депозиты, а в слитки, продаваемые НБ.
    P.S. Цены на слитки из драгоценные металлов в коммерческих банках или тут подборка ссылок от 301315
    Отдельно - цены на слитки в АСБ Беларусбанк
    Цены на слитки в российском Сбербанке
    Цены на слитки и монеты Тавекс Латвия
    P.S.S. Цены на монеты в Национальном Банке

    Слитки в белбанках

    Графики за месяц, год, исторические на kitco
    И еще графики
    http://www.forexpf.ru/chart/silver/
    http://www.goldprice.org/spot-gold.html
    http://netdania.com/Products/FinanceChart/FinanceChart.aspx?opid= ... 3cf238&m=o но требует джаву
    еще графики
    серебро http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=SLV
    золото http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=GLD

    И из нашего законодательства

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 25 ноября 1999 г. N 1838 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОВЕРШЕНИЯ СДЕЛОК С ДРАГОЦЕННЫМИ МЕТАЛЛАМИ И КАМНЯМИ]РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 25 ноября 1999 г. N 1838
    коротко:
    по п.1 можно гражданину продать другому гражданину б/у ювелирку, слиток, монету из драгметалла, находящуюся в обращении в РБ.
    по п. 6 можно продавать также и иные монеты из драгметаллов, но поштучно.

    Чтиво о драгоценных металлах
    http://goldenfront.ru/
    http://gold.ru/
    http://gold9999.ua/

    http://www.cmegroup.com/trading/energy/nymex-daily-reports.html#warehous Всякая статистика от COMEX

    Скупка золота и серебра на лом в раше
    http://www.zlatolub.ru/

    предложения о покупке/продаже слитков, монет будут наказываться красной картой

    Тут народ обсуждает куда сдать
    Но вот за сами объявления купли-продажи картуют

    [url=[censored]]Тут народ обсуждает продажу-покупку

    1966год... Алан Гринспен о золоте

    Куратор ветки - Ingvar

  • blr9max Senior Member
    офлайн
    blr9max Senior Member

    900

    16 лет на сайте
    пользователь #237051

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 15 декабря 2011 17:46 Редактировалось blr9max, 1 раз.

    Я так понимаю БПС-СБербанк готовится к ещё одной новинке на рынке банковских услуг,
    информация с межбанковского форума вакансий:

    код выделить все
    ОАО «БПС-Сбербанк» в связи с внедрением услуги по работе с памятными и инвестиционными монетами объявляет подбор персонала на вакансию в Управление казначейских операций в подразделение, занимающееся памятными и инвестиционными монетами. Уровень должности и заработной платы определяется по результатам собеседования.

    Основные требования к кандидату:
    - высшее экономическое, математическое образование;
    - стаж работы в банковской сфере;
    - опыт работы в данной области приветствуется.

    Основные должностные обязанности:
    - организация работы с монетами;
    - совершение операций по покупкепродаже монет, в т.ч. монет иностранных государств;
    - участие в разработке локальных актов.

    Очень интересно, ждём-с...

  • MrPulad Junior Member
    офлайн
    MrPulad Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #489716

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 15 декабря 2011 18:19

    Только бы наценка, или как это назвать, на унцию металла была бы погуманнее, чем в слитках.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 15 декабря 2011 23:21

    Меня больше интересует возможность появления инвестмонет, хотя бы тех же жориков из раши. Но наценка на металл низкой не ожидается.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    194

    17 лет на сайте
    пользователь #142561

    Профиль

    194
    # 16 декабря 2011 09:43

    Говорят в самой раше ГП мало осталось. Может наши памятные станут инвестиционными.

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 16 декабря 2011 09:58
    Ingvar:

    Меня больше интересует возможность появления инвестмонет, хотя бы тех же жориков из раши. Но наценка на металл низкой не ожидается.

    За жориками будеш дешевле в Москву сгонять. Посмотрим, что из американо/канадско/австралийских инвестмонет предложат. Но предполагаю, что наценка будет такой, что дешевле окажется приобретать слитки НБРБ и сдавать их как лом ))

  • Ergo Senior Member
    офлайн
    Ergo Senior Member

    1420

    22 года на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 16 декабря 2011 11:26

    Сегодня пятница а переоценки слитков нет? :( Ждать вторника?
    1300$ за кг если покупать полукилограммовыми слитками. А это 40.43$ за унцию или почти 40% наценка над спотовой ценой! В ком.банках немного дешевле, но совсем немного.

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 16 декабря 2011 11:29

    Ergo, физ металл никогда не падал в цене так быстро как биржевой. Снижения в нацбанке до уровня биржа + 5% и раньше приходилось ждать месяцами, а сейчас можно вообще не дождаться.

  • MrPulad Junior Member
    офлайн
    MrPulad Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #489716

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 16 декабря 2011 11:43
    Ergo:

    А это 40.43$ за унцию или почти 40% наценка над спотовой ценой! В ком.банках немного дешевле, но совсем немного.

    При таком входе я не представляю, когда можно будет выйти.
    Голд ру сегодня поминает слова "медвежий рынок металлов".

  • Jambo Member
    офлайн
    Jambo Member

    240

    18 лет на сайте
    пользователь #104887

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 16 декабря 2011 12:12

    Ergo,
    Все переоценено. Просто цена серебра "уперлась" в цену за которую нацбанк его покупал. Даже если стоимость униции сейчас упадет до 1$, нацбанк цену продажи не уменьшит. Уменьшаться будет только цена обратного выкупа. :( Таковы наши суровые реалии. Такая ситуация была уже во время падения цен в 2008 году

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    23 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 16 декабря 2011 13:25

    Jambo, так и в положении написано, если бржевая ниже сибястоимости, продают по сибястоимасти. Теперь вы знаете наше дно

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • ЕГИПЕТ Member
    офлайн
    ЕГИПЕТ Member

    320

    14 лет на сайте
    пользователь #491555

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 16 декабря 2011 17:35

    Интересная статья для любителей золота.

    В Греции объявлена борьба с «черными ростовщиками»

    14.12.2011 Андрей Котов

    Одним из самых наглядных признаков экономического кризиса в Греции наряду с демонстрациями протеста стали ломбарды, расплодившиеся в стране в последние месяцы как грибы после дождя. Однако многие скупщики золота и серебра оказались нечисты на руку. Властям пришлось вмешаться и выпустить для греков специальную памятку, как не стать жертвой беспринципных дельцов.

    Греция живет в кризисном режиме уже больше двух лет. Сначала греки пытались решать свои финансовые проблемы за счет сделанных ранее накоплений: по данным местного Attica Bank, за это время они сняли с банковских депозитов 50 млрд евро. Однако после новой волны урезаний госрасходов, обернувшейся снижением доходов бюджетников на треть, многие греки вынуждены сдавать свои ювелирные украшения в ломбарды, скупающие золото и серебро по бросовым ценам.

    Афины буквально усыпаны рекламными листовками, зазывающими греков, столкнувшихся с финансовыми трудностями, в ломбарды. Причем владельцы заведений не скрывают, что думают исключительно о собственном кармане и служат мамоне. «Мы верим в золото (In gold we trust)», – гласит текст одной из листовок, который приводит агентство Reuters. Официально они предлагают 20 евро за грамм золота, однако зачастую греки не получают и половину полагающейся суммы.

    Правительственный отдел по борьбе с финансовыми преступлениями ранее провел проверку заведений, дающих кредиты под залог драгоценностей. 80% из 60 проверенных заведений не ведут соответствующую отчетность и избегают уплаты налогов, сообщила греческая газета Kathimerini. А одном из случаев ломбард вывез из Германии незадекларированные 135 кг золота и 750 кг серебра стоимостью 700 тыс. евро. Кроме того, финансовые полицейские выявили шесть офшоров, тесно связанных со многими греческими ломбардами.

    В результате в ситуацию решило вмешаться государственное агентство по защите прав потребителей, выпустившее специальную памятку, которая поможет грекам не быть обманутыми сомнительными дельцами. «Мы призываем потребителей взвешивать свои ценности дома. Особенно осторожно следует относиться к листовкам и рекламе, сулящим необычайно высокие цены», – предупреждает греков документ. Им предлагают проводить независимую оценку своих ценностей, сверяться с реальными ценами на золото и сравнивать предложения нескольких ломбардов, прежде чем заключать сделку.

    Еще одним бичом для греков, прежде всего занимающихся частным бизнесом, стали «черные ростовщики». «Они обычно становятся последним средством для тех, кто пытается спасти свой бизнес от банкротства, – цитирует Reuters неназванного греческого чиновника. – И как только вы решили иметь с ними дело, вы попадаете в паучью сеть». Ставки по таким займам обычно начинаются от 60%, причем многие ростовщики берут проценты сразу; человек, хотевший получить заем в 10 тыс. евро, в итоге получает только 4 тыс. да еще и остается должен.

    Греческий рынок теневых кредитов, по разным оценкам, равен 5–10 млрд евро. Причем, как уверяет правительство страны, половина из тех, кто взял такой заем, в итоге распрощались навсегда с частью собственности или расплатились за ошибку рухнувшим браком. Некоторые из тех, кто не смог расплатиться, заканчивают жизнь самоубийством.
    Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/14/world/562949982294158

    Добавлено спустя 12 минут 51 секунда

    Нехитрые подсчеты показывают, что 20 евро за грамм - это 660 евро за унцию, или 1.3 * 660 = 860 долларов за унцию.
    При этом биржевая цена сейчас - 1570 долларов.

    То есть, некий грек, до кризиса, понакупивший золота в надежде, что именно оно спасет его, проигрывает чуть ли не половину вложенной суммы.
    В то же время спрос на деньги, презренную "резаную бумагу", как это видно из статьи весьма силен.
    В чем подвох?
    Почему людям вместо вечной ценности понадобились какие-то деньги?
    Ответ достаточно прост - сжатие кредита.
    Грекам, раньше бравшим в долг миллиарды евро - теперь эти миллиарды не дают.
    Денег стало меньше - а золота меньше не стало.

    Кстати, страшно подумать, к какому обвалу цен на золото приведет сжатие кредита в мировом масштабе.
    Ведь если сжатие кредита доберется до биржевых спекулянтов - им придется закрывать позиции, которые в большинстве своем открыты в кредит.

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 16 декабря 2011 18:45 Редактировалось vaskam, 1 раз.
    ЕГИПЕТ:

    То есть, некий грек, до кризиса, понакупивший золота в надежде, что именно оно спасет его, проигрывает чуть ли не половину вложенной суммы.

    Умный грек может поехать в Италию и сдать свое злато по нормальной цене. В греческие ломбарды будут обращаться только нищеброды, чтобы заложить последнее обручальное кольцо

    То есть, некий грек, до кризиса, понакупивший золота в надежде, что именно оно спасет его, проигрывает чуть ли не половину вложенной суммы.

    Цены на золото (впрочем как на все остальное в мире) до сих пор определяются в ФРС и на Уоллстрите. И никто меня в обратном не убедит. А американцы, похоже, собираются придерживаться более строгой финансовой политики. По крайней мере обещанного КУЕ3 не случилось, и Европу спасать они не собираются, и поддержку своим банкам сокращают. Мой прогноз - до президентских выборов драги как минимум дорожать не будут, про 2К за унцию золота и $50 за унцию серебра можно забыть. А вот падение цен может быть, и весьма существенным. Если наложить на это астрономический спред нашего нацбанка (40%), то эффективный вход в физ металл в ближайшие 2 года мне представляется маловероятным. Только если будет объявлено очередное КУЕ.

  • 50kg Senior Member
    офлайн
    50kg Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #488140

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 16 декабря 2011 23:42

    vaskam
    При текущем развитии событий через 2 года ЦЕНА на золота уже будет постольку-поскольку. Важно будет - именно обладание им, физическим золотом, вне банковской системы.

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 17 декабря 2011 00:55

    50kg, если вы про апокалипсис-2012, то тогда будет нужна тушенка и макароны, а еще АК-74 пригодится :trollface: при всех других сценариях развития ситуации, золото можно будет легко купить за деньги. Так что вопрос "Почём?" будет актуален и через 2 года.

  • 50kg Senior Member
    офлайн
    50kg Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #488140

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 17 декабря 2011 10:24

    vaskam
    Не факт! Ведь проблема, что считать этими "деньгами" стоит уже сейчас. Я имею в виду международный уровень. Многгие государства уже потихоньку отказываются от привычного доллара, но это так, слегка совсем. Если же евро и доллар конкретно рухнут, то велика вероятность, что они потеряют доверие к себе совсем. И тогда, скажите, как осуществлять международную торговлю? Что принять за деньгь? Или вы думаете, что люди, наученные долларовым временем просто выберую другую бумажку? По-моему золото - лучший кандидат, на роль таких денег. А внутри государств, даже правильнее сказать технических зон (групп государств, экономически связанных), конечно, будут свои деньги (бумажные, электронные, пластиковые иди другие какие-нибудь) которые будут утверждены законодательно.

    Добавлено спустя 10 минут 24 секунды

    Еще есть вариант - создать наднациональную валюту, контроль над которой осуществлялся бы всеме странами участницами совместно, но тут возникает проблема. При таком количестве стран - моловероятно как-то договорится. Вон в еврозоне - 17 стран, и то они договорится не могут...

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    17 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 17 декабря 2011 12:37
    50kg:

    Если же евро и доллар конкретно рухнут

    Рухнут относительно чего? Рубля, юаня, нефти, меди, золота, или с.х или пром. товаров? Из этого списка - золото самое бесполезное для человечества :) В ваших высказываниях, я так понял, вы предполагаете возвращение к "золотому стандарту" (либо аналогу вроде наднациональной валюты), но это даже в долгосрочной перспективе мне представляется невозможным.

  • 50kg Senior Member
    офлайн
    50kg Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #488140

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 17 декабря 2011 13:22

    vaskam
    Относительно всего реального.
    Из этого списка золото единственное, что может-таки выполнять роль денег. А без денег (универсального, ликвидного средства обмена) человечество не может жить точно также как и без нефти.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 17 декабря 2011 17:45
    50kg:

    Из этого списка золото единственное, что может-таки выполнять роль денег.

    спорное утверждение.

  • Ergo Senior Member
    офлайн
    Ergo Senior Member

    1420

    22 года на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 17 декабря 2011 18:47 Редактировалось Ergo, 1 раз.
    AntoXa:

    спорное утверждение.

    Пока еще не изобрели ничего нового. Я не говорю, что что-то новое нельзя изобрести - например корзину каких то реальных вещей (газ, нефть, металлы, кВтч, пшеница, соя, бананы, кофе, хлопок и т.д. в определенных пропорциях исходя из мировых запасов и годового производства с учетом квот на производство - но для этого необходимо мировое правительство) и тогда все валюты могли бы колебаться относительно этого усредненного мерила ценности. Но пока этого не произошло, и золото является хоть какой-то альтернативой.

  • 50kg Senior Member
    офлайн
    50kg Senior Member

    601

    14 лет на сайте
    пользователь #488140

    Профиль
    Написать сообщение

    601
    # 17 декабря 2011 20:12

    Ergo
    Вся проблема в том - под чьим контролем будет находится этот "эквивалент". Ведь его-то можно и размножить! Как его контролировать?

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    А с золотом - все просто. Оно либо есть либо его нет :)