Ответить
  • Дежурный Neophyte Poster
    офлайн
    Дежурный Neophyte Poster

    15

    9 лет на сайте
    пользователь #1740571

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 11 января 2016 09:27 Редактировалось Дежурный, 1 раз.
    Andry_S:

    Дежурный:

    вытяжка есть только в туалете, но работает плохо и вся засорена, из-за чего образуется конденсант на окнах

    Если приоткрыть окно и двери, в вентиляционное отверстие есть тяга? Если да - то она не засорена )
    Если тяга таки есть то:
    1. Слишком герметичные окна. Что бы что-то выходило в вентиляцию, надо чтобы что-то заходило в квартиру. Самый простой способ - оставлять окна на микровентиляции (ручка под 45 градусов) всегда когда люди есть в квартире.
    2. Очень сильный источник влажности в квартире - баня/парят/варят/гладят/сушат/очень много людей.
    3. Маловероятно, но совсем дохленькие стеклопакеты с малой теплоизоляцией (1-камерный тонкий?)

    По факту вероятнее всего сочетание легкой степени всех причин )

    Есть, но очень слабая, тянет больше через входную дверь, чем через вентиляцию. Нам два года назад чистили воздуховод пылесосами..
    Нам окна поставили после ремонта им уже третий год. А в первую зиму оказалось, что балконную дверь так криво поставили, она не плотно прилегает к арке, что там образовывалась ледяная наледь в минусовые температуры. И вобщем там продувало так, что никакие оконные клапаны не нужны. Потом временно скотчем заклеел :D А стеклопакеты двухкамерные стоят..

    Ну на кухне я еще пойму почему конденсат образовывается, там нет вентиляции и вытяжки.
    а в других комнатах то из-за чего... даже если слегка на микро нано проветривание поставить...

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    paradoks:

    Дежурный:

    Думаю, подобный вопрос кто-то уже задавал здесь, но пока что-то не нашел.

    Проблема такая: хочу установить приточку в трехкомнатной квартире, вытяжка есть только в туалете, но работает плохо и вся засорена, из-за чего образуется конденсант на окнах (это мое предположение) . Есть ли смысл ставить вентиляцию?

    Если вытяжка не работает, то делайте приточно-вытяжную вентиляцию. Смотрите приточно-вытяжные агрегаты с рекуперацией.

    Можете посоветовать какую-нибудь модель?

  • zhukovav Junior Member
    офлайн
    zhukovav Junior Member

    47

    20 лет на сайте
    пользователь #15595

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 11 января 2016 12:47
    StatVent:

    zhukovav, я бы выводил в арку. Поставьте обратный клапан, оставьте возможность доступа к нему, чтобы когда он зарастёт жиром его можно было бы почистить или заменить.
    А существующую дырку оставил бы для общеобменной вентиляции, которая по любому должна быть.

    Спасибо. А не возникнет ли такая тяга внутрь, что вытяжка не сможет нормально выталкивать воздух наружу, ну или будет это делать с большим шумом? Это как-то можно предугадать?
    И если есть кто-то может это толково реализовать (работы+оборудование) прошу в личку.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 11 января 2016 13:32

    А не возникнет ли такая тяга внутрь, что вытяжка не сможет нормально выталкивать воздух наружу, ну или будет это делать с большим шумом?

    Нет, ну что Вы! Тут скорее возникнет обратная тяга из канала ванной-кухни если не обеспечите достаточное количество притока для работы кухонного зонта.

    Это как-то можно предугадать?

    Сопротивление у этого канала будет только при очень сильном постоянном встречном ветре, т.е. не будет никогда.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Bentley Senior Member
    офлайн
    Bentley Senior Member

    517

    21 год на сайте
    пользователь #6554

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 11 января 2016 13:34

    StatVent, может вы можете подсказать и где это прописано, нужен ли проект для установки клапанов приточных кив?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 11 января 2016 14:54

    Bentley, нигде это не прописано. На практике за всё время всего пару человек ходило согласовывать их установку (в ТС и успешно).
    Сам в прошлом году по весне ходил к архитектору консультировался по этому поводу: сказал, что если хотите согласовывать установку - пишите заявление в Одно окно, прикладываете фото фасада с тем, как оно будет выглядеть после установки (в фотошопе) и получаете разрешение, ни про какие проекты и речи не шло. А на что проект? На круглое отверстие в стене диаметром 130 мм, да еще и в не несущей?
    Другой вопрос, если установка предполагается в зданиях, представляющих историко-культурную ценность...

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Bentley Senior Member
    офлайн
    Bentley Senior Member

    517

    21 год на сайте
    пользователь #6554

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 11 января 2016 23:25 Редактировалось Bentley, 2 раз(а).

    И еще вопрос - в данной планировке планировали установку трех клапанов - по одному в каждой спальне. Но в одной комнате балкон, остакление алюминиевыми раздвижными рамами, т.е. продуваемое. Как в таком случае лучше поступить с установкой клапана?

  • iodized Neophyte Poster
    офлайн
    iodized Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1803729

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 12 января 2016 09:43

    Дежурный, Во-первых советую поставить вытяжку непосредственно в ванну и туалет, если только там есть вентиляция. Т.е. либо при включении света, что бы работал вентилятор либо на постоянной основе. Немного но спасет ситуацию
    Во-вторых, могу посоветовать:
    1) приточно-вытяжные установки с рекуператором Лоссней. (Довольно неплохие модели, редко, кто жаловался. Хороший приток воздуха до 120 кубов вроде. Но степень фильтрации низкая. Рассчитано на 1 комнату около 30-40 квадратов)
    2) V-stat (Одно из лучших приточных установок, если вам нужно разветвление на несколько комнат (1-3). Отличный приток воздуха до 230 кубов, площадь помещения до 70 квадратов. Отличная система фильтрация, от газов и запахов.
    3) Селенга, производитель тот же, что и у V-stat. до 155 кубов на 1 комнату до 35 квадратов (рекомендуемое)
    4) ну и простенькие проветриватели и самые дешевые это айфреш, аэропак, тион, марта, lufter jet. Особо ничем не отличаются, разве что тион очень сильно выигрывает в фильтрах. Довольно мощные В медецинских учреждениях даже используются.
    В-третьих. Я бы на твоем месте нашел дырку вентиляции на кухне и продолбил бы её. Подними план квартиры. Такого не может быть, что нет вентиляции на кухне. Либо при ремонте её кто-то замуровал либо что еще. Обратись в коммунальные службы.

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 12 января 2016 10:50

    Как в таком случае лучше поступить с установкой клапана?

    Bentley, тут есть 2 варинта:
    1. Просто сделать выход на балкон. Т.к. рамы алюминиевые они будут пропускать воздух, можно их чуть-чуть приоткрытыми держать. Минус: если сторона солнечная и летом балкон будет нагреваться, то будете получать воздух потеплее.
    2. Если под рамами на балконе есть стена, то сделать отверстие из комнаты на балкон и из балкона на улицу и соединить эти 2 отверстия воздуховодами. В этом случае воздух будет поступать в комнату, минуя балкон. Этот вариант можно навернуть для летнего использования. Сделать на балконе врезку в воздуховод и вставить туда малошумный канальный вентилятор малой производительности. Т.о., в жару, когда тяга в каналах будет слабая (или не будет вообще) можно будет включать вентилятор и получать мнооого свежего воздуха с закрытыми окнами. Правда, при включении вентилятора может уменьшиться производительность остальных клапанов.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 12 января 2016 16:02

    более того подрядчик должен иметь аттестат минархитектуры на выполнение работ по монтажу систем вентиляции, какой именно категории зависит от высоты здания

    enital, не должен. Данные работы не подлежат аттестации (есть соответствующий официальный ответ).

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    12 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 12 января 2016 19:32 Редактировалось enital, 1 раз.
    StatVent:

    более того подрядчик должен иметь аттестат минархитектуры на выполнение работ по монтажу систем вентиляции, какой именно категории зависит от высоты здания

    enital, не должен. Данные работы не подлежат аттестации (есть соответствующий официальный ответ).

    я имел ввиду системы вентиляции в целом как вид работ
    то что некоторые работы не подлежат аттестации благо для подрядчика, но не для заказчика, т.к. это говорит в первую очередь об отсутствии в штате специалистов с профильным (строительным) образованием
    согласитесь, лучше когда несущую стену сверлят под руководством инженера, а не экономиста например :)

    кстати, было бы любопытно взглянуть на официальный ответ

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.
  • dima21iphone Junior Member
    офлайн
    dima21iphone Junior Member

    59

    11 лет на сайте
    пользователь #748679

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 12 января 2016 19:39

    Здравствуйте, уважаемые профессионалы и сведущие люди!.
    Есть двушка, в результате перепланировки которой будет организована спальня с раздвижной перегородкой вместо гардеробной. В связи с этим возник вопрос, как правильно сделать приточно-вытяжную вентиляцию с наименьшими затратами. Можно ли короб для отвода воздуха проложить в вентиляцию туалета, а приток с лоджии? Либо достаточно отвода воздуха через вентиляционную решётку в смежно с коридором стене?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 12 января 2016 23:13

    то что некоторые работы не подлежат аттестации благо для подрядчика, но не для заказчика, т.к. это говорит в первую очередь об отсутствии в штате специалистов с профильным (строительным) образованием

    enital, не вижу взаимосвязи. возможно, но ни разу не обязательно.

    согласитесь, лучше когда несущую стену сверлят под руководством инженера, а не экономиста например

    +100500

    dima21iphone, так где всё-таки будет спальня? там где "раздвижная перегородка гардеробной" или там где "раздвижная стеклянная матовая перегородка"?
    перегородки на ночь закрываться будут?
    между кухней-гостинной и коридором дверь будет?

    Можно ли короб для отвода воздуха проложить в вентиляцию туалета

    нежелательно: переток звуков и возможна обратная тяга в случае недостаточного притока.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • dima21iphone Junior Member
    офлайн
    dima21iphone Junior Member

    59

    11 лет на сайте
    пользователь #748679

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 13 января 2016 13:10
    StatVent:

    то что некоторые работы не подлежат аттестации благо для подрядчика, но не для заказчика, т.к. это говорит в первую очередь об отсутствии в штате специалистов с профильным (строительным) образованием

    enital, не вижу взаимосвязи. возможно, но ни разу не обязательно.

    согласитесь, лучше когда несущую стену сверлят под руководством инженера, а не экономиста например

    +100500

    dima21iphone, так где всё-таки будет спальня? там где "раздвижная перегородка гардеробной" или там где "раздвижная стеклянная матовая перегородка"?
    перегородки на ночь закрываться будут?
    между кухней-гостинной и коридором дверь будет?

    Можно ли короб для отвода воздуха проложить в вентиляцию туалета

    нежелательно: переток звуков и возможна обратная тяга в случае недостаточного притока.

    Спасибо, что ответили!
    Спальня будет там, где раздвижная стеклянная матовая перегородка, на ночь закрываться не будет, ну если только частично при наличии спящих в гостиной гостей.
    Между кухней-гостиной и коридором будет просто проход без дверей.
    При таком раскладе стоит ли всё же делать приточную, или воздухообмен будет без неё?
    Делать ли вент. решётку в стене между коридором и спальней, что бы воздух, допустим в положении "микровентиляця" окна, уходил из спальни через решетку, или будет сквозняк?

  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 13 января 2016 14:58

    dima21iphone, Если в эту спальную зону не подать воздух она будет застойной, насколько - это уже вопрос.

    Делать ли вент. решётку в стене между коридором и спальней, что бы воздух, допустим в положении "микровентиляця" окна, уходил из спальни через решетку,

    Переточную решетку делать толка особого нет, т.к. воздуху проще уйти через открытый проход в коридор чем через решетку. бОльшая часть воздуха будет сразу уходить в кухонную шахту.
    Есть 2 способа заставить воздух идти в спальню:
    1. Подвести приток непосредственно туда .
    2. Сделать оттуда вытяжку.
    Оба варианта для гарантированный работы должны быть механическими, т.е. при помощи вентилятора.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • m_ka Member
    офлайн
    m_ka Member

    251

    11 лет на сайте
    пользователь #806467

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 13 января 2016 15:22

    ДД! Посоветуйте в с/у вытяжной вентилятор диаметром 150, который включался бы после ВЫключения света и работал заданное время. Такие вообще есть? (извините, безграмотна в этом вопросе).

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5161

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5161
    # 13 января 2016 15:32

    m_ka, есть такие, которые включаются при увеличении влажности и выключаются после уменьшения влажности, частности.

    При помощи датчика влажности и таймера „ТН“ (если влажность в помещении превысит установленное на датчике значение 60-90%, то вентилятор автоматически включится и продолжит работу до тех пор, пока влажность не придет в норму; далее вентилятор отрабатывает время, установленное на таймере и выключается).

    Жаль не таких, которые выключаются после нейтрализации запахов)

    Не умеешь петь - не пей!
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    475

    11 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 13 января 2016 15:33

    m_ka, Вам нужен любой вентилятор с таймером на отключение. а его подключение в соответствии с Вашими пожеланиями сможет сделать любой грамотный электрик. Возможно понадобится какая-нибудь релюха, но уверен, что это не проблема.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11118

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11118
    # 13 января 2016 15:40 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    StatVent, dima21iphone, есть любопытное наблюдение:
    Воздух заходит через окно спальни на микровентиляции. Остальные окна глухо закрыты. Дверь спальни открыта. Воздух транзитом проходит через гостинную и уходит в вентшахту. Люди находятся только в гостинной несколько часов. Показания датчика CO2 практически идентичны несмотря на однонаправленный поток воздуха(гостинная 910, спальня 890). Что говорит о довольно высокой скорости распространения продуктов дыхания, во всяком случае при открытых дверях. Проверю как-нибудь еще при закрытых (воздух всеравно проходит, стандартно в щель под дверью). Когда людей нет за 1-2 часа СO2 400-500.
    Суть сего результата замера - не особо то образуются застойные зоны, раз продукты дыхания спокойно проникают навстречу движению воздуха. Значит так же будут выходить и из тупиковых карманов. Природа сего явления думаю лежит в основном в области разности парциального давления разных газов, конвекция в противоток вряд ли такая возможна...

  • m_ka Member
    офлайн
    m_ka Member

    251

    11 лет на сайте
    пользователь #806467

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 13 января 2016 16:46
    StatVent:

    m_ka, Вам нужен любой вентилятор с таймером на отключение. а его подключение в соответствии с Вашими пожеланиями сможет сделать любой грамотный электрик. Возможно понадобится какая-нибудь релюха, но уверен, что это не проблема.

    Спасибо

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 13 января 2016 16:56 Редактировалось Walkman1978, 1 раз.

    А кто нить в рб занимается у нас ventmachine? Идея с рекуперацией у меня заглохла из за кризиса. V-STAT FKO 4A нашел вот такой неплохой аппарат, есть как раз вариант развести его на все комнаты.