Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 30 апреля 2010 09:09
    Shura1:

    я читал про проблемы только у некоторых фордовских 1.6-16ве... Там клапанам капец очень быстро (тыщ 10), т.к. хитрый сплав какой-то

    Ну вот как раз вариатор тут надо обязательно или прошивку патчить под другой УОЗ.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Set1111 Junior Member
    офлайн
    Set1111 Junior Member

    49

    17 лет на сайте
    пользователь #166819

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 30 апреля 2010 15:19

    есть вопрос к знающим.. услышал страшилку, так как сам не разбираюсь решил спросить у вас, а не поддаваться панике. Мол когда едешь на газу, то насос топливный в баке всерано работает, а износ происходит быстрее, т. к если клапан стоит до него то он на сухую работает и ему конец, а если после него, то ему всеравно конец, так как он качает, а качать некуда. както грустно... как не верти а конец виден )

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    18 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 30 апреля 2010 15:41

    как не верти а конец виден )

    ниче, растолстеешь и конец перестанешь видеть :)

    в том смысле что когда денег станет больше, буш ездить на бензине или соляре и не задумываться кого ты спонсируешь :)

    предвидя очередную бурную дискуссию предлагаю простой бензонасоса обсуждать в отдельной ветке, а сюда пусть автор этой ветки кидает на нее ссылку :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 30 апреля 2010 15:44

    Set1111, работает всегда и тупо гоняет топливо по кругу. Даже когда машина на бензине, сожрать весь бензин подаваемый насосом машина не в состоянии, а ест только малую толику, т.к. форсам надо давление

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    18 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 30 апреля 2010 18:23
    booster:

    Может кто подскажет где в Минске газ по цене 1420

    в Лошице ул. Владислава Сыракомли, между улицами Шпилевского и Гашкевича. Белорусьнефть вроде, не помню, что-то с "бел".

    и все? может еще где кроме жданов?

  • systemnik Senior Member
    офлайн
    systemnik Senior Member

    8083

    19 лет на сайте
    пользователь #76934

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 30 апреля 2010 18:51

    SMaster, есть еще со стороны могилёвского шоссе...как только въезжаешь в Минск,там цена висит 1420.

    Все интересующие Вас вопросы попрошу писать в личку!
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    18 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 30 апреля 2010 19:44

    systemnik, если ты имеешь ввиду большую мингазовскую заправку на 4-5 колонок, перед которой еще дорога авно совсем, то там 1450. а с другой стороны на UC 1500

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 1 мая 2010 22:50
    booster:

    Aleksei, небольшое опережение все-таки есть, проверю при нуле.

    Помогло, всего 1.5-2 градуса стояло опережение. :-?

  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6977

    17 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6977
    # 2 мая 2010 09:28

    Нужно установить газ на Infinity FX35. Кто подскажет где,сколько и еще просветит про расход газа на 100км

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 2 мая 2010 11:03

    booster, как объяснял производитель вариаторов, машины с электронным дросселем управляют ХХ с помощью УОЗ в том числе. Потому и карта изначально прошита с малым опережением в зоне ХХ. У меня все просто 9 градусов с нуля оборотов и до 3500 и ничего не трясет.

    ilya100,

    и еще просветит про расход газа на 100км

    в идеале от +13% (летом) до +25%(зимой) к расходу бензина. Это при условии правильной установки и настройки. Может быть больше, меньше - молореально.

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 2 мая 2010 20:51

    как объяснял производитель вариаторов, машины с электронным дросселем управляют ХХ с помощью УОЗ в том числе. Потому и карта изначально прошита с малым опережением в зоне ХХ.

    у меня механический дроссель.

  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    17 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 3 мая 2010 00:59

    ilya100, езжу на газу достаточно давно, у меня всегда работала формула +25%+ 0,5-1,5 литр бензина на сотню на прогрев. итого суммировав бензин + газ получаю +35%. о десяти процентном перерасходе, как многие утверждают, только мечтаю

  • SCS Senior Member
    офлайн
    SCS Senior Member

    1018

    20 лет на сайте
    пользователь #56707

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 3 мая 2010 09:02
    прадо:

    на данный момент хундай санта фе - 2001 г: ГБО не советуют ставить ввиду тонких клапанов:tongue: и большой стоимости последующего ремонта двигателя после кратковременной эксплуатации на газу.:( Хотелось бы услышать мнение специалистов и пользователей:beer:

    сам ездил на санте классик, думал ставить газ, но авто вскоре продал..наездил мало

    лично на сервисе видел такую же санту с ГБО, пробег по Беларуси 110 тыс. миль.

    никаких дополнительных проблем, как и в других автомобилях

    двигатель 2.7 V6, вроде как лучше переваривает газ

    и посмотрите сколько сонат на газу.. двигатели одинаковые

    а в вашей санте 2.4 или 2.7?

    У победы сто отцов, только поражение сирота.
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 4 мая 2010 15:58

    Не бейте ,плиз, ногами. 175 страниц я не осилю) Мот кто подскажет, где аттестовать ( опрессовать) баллон? Чтобы загнать машинку, и там сами все сделали?

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • GAe Member
    офлайн
    GAe Member

    170

    22 года на сайте
    пользователь #12439

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 5 мая 2010 14:38

    Не бейте ,плиз, ногами. 175 страниц я не осилю) Мот кто подскажет, где аттестовать ( опрессовать) баллон? Чтобы загнать машинку, и там сами все сделали?

    Задаем в Гугл: аттестовать газовый баллон в Минске :) и будет счастье :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 5 мая 2010 15:10
    Hitman:

    Не бейте ,плиз, ногами. 175 страниц я не осилю) Мот кто подскажет, где аттестовать ( опрессовать) баллон? Чтобы загнать машинку, и там сами все сделали?

    Асильте поиск в топеге (верхний правый угол) :D

    Самый дешевый вариант с баллоном внутри авто - Гурского

    С подвесным - Могилевка.Мингаз

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 5 мая 2010 15:39

    спасибо обоим):super:

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Mikola1989 Member
    офлайн
    Mikola1989 Member

    122

    16 лет на сайте
    пользователь #199278

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 5 мая 2010 22:50

    у меня Митсубиси галант 1991 года 1.8 инжектор 4G37 , газ сотит с 2003 года 2-е поколение расход 11-13 литров, на газу уже отъездила примерно 150 тыс.км всё работает отлдично, разгона мне вполне хватает... нестабильность двигателя только после 5200 об. мин, а красная зона на тахометре только с 6000, заправляюсь на А100 возле восточного автовакзала, если не ехать больше 110 то на балоне в 50 литров проезжаю 420- 450 км, максимально разгонялся на газу до 170 км/ч, по книжке максималка 174 км/ч, всё никак не могу замерять разгон до 100, по словам отца секунд 10-11, акредитацию балона проходил на магилёвке Мингаз, что то в раёне 50 тыс. блр, а на гурского послали мол трубки медные нитак идут( много возни) и открутить сложно, на мингазе даже балон не откручивали, спросили воняет или нет, и мастер что-то прощупал по периметру, посветил фанариком, балон в месте под запаску лежит.

  • zpg Member
    офлайн
    zpg Member

    417

    22 года на сайте
    пользователь #19967

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 7 мая 2010 00:00

    Подскажите пожалуйста, кто в курсе: преобрел таки Fiat Multipla BiPower, встал вопрос офрмления метанового ГБО. В инете нарыл вот такую инфу:

    1. Документы на оборудование и на баллоны - на Скорины 4 - каб.107 Белтрансгаза - около 16 тыс.руб.

    2. Удостоверение на заправку газом ООО "Натол" - Колодищи там и на сжатый и на сжиженый - 33 тыс.руб.

    3. Договор на заправку АГНКС - Озецо (Петр Дмитрич АГНКС-2) возле авторынка - 19 тыс. за чип-таблетку - только забирать ее в Михановичах )

    но она датирована 04.12.07. Что нибудь с тех времен изменилось?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    25 лет на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 7 мая 2010 08:09

    zpg, Мы давно этим занимались, примерно в 2007 году, лучше всего подъехать на АГНКС и с ними все обсудить - там будет информация из первоисточника, у них в отрасли модернизацию с тех пор провели, везде счетчики газа на заправку поставили... Так что может что и изменилось, надеюсь в лучшую сторону. Когда все выясните - то будьте добры - озвучьте весь путь и все документы, которые нужны и сколько денег потратили - у меня тут на подходе Фиат Дукато метан/бензин - так что тоже все это предстоит опять делать...

    P.S. Имеем опыт эксплуатации Fiat Multipla Bipower/BluPower разных годов выпуска... Много инфы по этому опыту в Фиат-клуб Беларусь...