Подключаемся в России

ну и доехали до самого главного,наконец то-
Статья 14 Договора о создании Союзного государства от 08.12.1999-

MOHCTPiK:

1949198:

Не претендую на истину в последней инстанции. Лишь высказал свое субъективное мнение, что исходя из своего беглого анализа склоняюсь к тому, что может не быть оснований для совершения определенных действий в РФ на основании ид-карты РБ. Разъяснения по этому вопросу можно получить у юристов, специализирующихся на российском праве, или в гос. органах РФ.

то ли лыжи не едут

я без обид и даже сарказма ...

ну зачем юристы - выше же был ответ от МВД РФ...
там есть соглашение

я привёл ссылки...

https://belarus.mid.ru/ru/consular-services/consulate/regulations ... al-rights/

Граждане одной Стороны независимо от места пребывания (проживания) имеют право свободно въезжать, выезжать, пребывать, следовать транзитом, передвигаться и выбирать место жительства на территории другой Стороны, за исключением мест, для посещения которых в соответствии с законодательством Сторон требуется специальное разрешение, по действительным документам, указанным в приложениях N 1 и 2 к настоящему Соглашению, без миграционной карты.

ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ

граждан Республики Беларусь для въезда, выезда, транзитного проезда,
передвижения и пребывания на территории Российской Федерации

Паспорт гражданина Республики Беларусь.
Служебный паспорт Республики Беларусь.
Дипломатический паспорт Республики Беларусь.
Национальное удостоверение личности моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).
Свидетельство на возвращение в Республику Беларусь (только для возвращения в Республику Беларусь).

ну всё же понятно и просто... не важно - есть там какой-то классификатор, есть ли у тебя ид карта, удостоверяет ли она твою личность на территории РФ или нет - это не важно... Ну пусть кто-то там докажет размахивая договором, где указано что для удостоверения личности могут предъявляться иные документы - это всё не важно...

важно только одно - что есть перечень документов, который прямо перечисляет то, что может гражданин РБ использовать на территории РФ... ид карты там нет... а значит совершение по ней ЛЮБЫХ действий гражданином РБ исключено - ид карта не входит в тот перечень...

если кому-то хочется удостоверить личность Иванова - допустим удостоверили - сидит Иванов перед Маринкой СФР, которая ИД карту даже не знает как отличить от подделки... Вот Иванов удостоверил личность, а затем достал паспорт, нотариальный перевод и начали оформлять СНИЛС. Это по закону... потому что именно паспорт даёт право ЗАКОННО пребывать гражданину РБ в РФ... И соответственно только документ удостоверяющий личность дающий право законно пребывать на территории РФ и будет использоваться.. А так как в документе отсутствует частично перевод на русский язык - например слова НУМАР - то нужен и перевод.

хватит городить ерунду

1949198:

Leo.mogilev:

УКАЗ №107—

Установить, что:
9.1. идентификационная карта гражданина Республики Беларусь используется наравне с паспортом гражданина Республики Беларусь для удостоверения личности владельца на территории Республики Беларусь и за ее пределами и подтверждения гражданства Республики Беларусь;
9.2. биометрический паспорт гражданина Республики Беларусь используется наравне с паспортом гражданина Республики Беларусь для удостоверения личности владельца за пределами Республики Беларусь, подтверждения гражданства Республики Беларусь и права владельца на выезд из Республики Беларусь и (или) въезд в Республику Беларусь;

ктойта там выше про выезд распрягал—вот для выезда нужен биопаспорт;
для удостоверения же личности ((уже после выезда))—айди—велкам,тока в путь

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

хыы..

Паспорт (итал. passa porto , «пройти гавань») как бы для другого.

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24881838&start=3580#p114703287

Добавлено спустя 55 секунд

хорошо сказано—купить водки,заселиться в хоутел—можно с айди

Добавлено спустя 16 секунд

и сходить в СФР

Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24881838&start=3540#p114699709

В РФ вам могут сказать, что Указ Президента Республики Беларусь нам не указ, у нас действует свое законодательство. Здесь много нюансов. Помимо вопроса признания ид-карты в РФ надо разбираться, что такое "удостоверение личности", "документ, удостоверяющий личность", в каких случаях для совершения тех или иных действий может использоваться только паспорт, а в каких помимо паспорта иной документ, удостоверяющий личность, в каких случаях требуется удостоверение личности, в каких случаях помимо удостоверения личности требуются иные данные, подтверждаемые тем или иным документом. Являются ли такими случаями оформление СНИЛС и т.п.

Если у кого-то есть время, он может со всем этим разобраться и сделать более-менее четкий вывод относительно возможности использования ид-карты в СФР и т. д. Но в СФР с этим выводом могут не согласиться. Не вижу смысла дальше обсуждать эту тему.

всё распряг на пальцах.
одаренные-поймут,а иным и не надо

MOHCTPiK, а вы поняли вою ошибку?

то Соглашение,по которому определены цели применения паспорта(вьезд,выезд.перемещение) и не упомянута ID карта-заключено в рамках ЕАЭС(Казахстан,Киргизия итд)).
Право же использовать именно ID карту РБ в РФ установлено Договором о создании Союзного государства ,заключенного лишь между РФ и РБ.,и на них только и распространяющегося

только лишь и всего,
не благодарите

MOHCTPiK:

В интернете хватает информации от гос.органов и РФ и РБ, что порядок въезда, пребывание и т.д. граждан Республики Беларусь в Российскую Федерацию регулируется Соглашением между Российской Федерацией.
и Республикой Беларусь об обеспечении равных прав граждан Российской Федерации и Республики Беларусь на свободу передвижения.

Остальное не имеет значения в реальности - особенно если писать это на форуме. И те кто пишут тут про ид карту и прочее - написали километры текста, процитировали простыни из чужих сообщений (зачем кстати)... Но не написали простого письма в гос.орган РФ или РБ. Туда свои доводы нужно было бы послать, получить от них ответ и выложить тут. Как сделал я.

Потому я и улыбаюсь - они никогда туда не напишут, потому что знают - что им там ответят тоже, что и мне. Ну а тут можно ездить по ушам, вываливая километры цитат, картинки на весь экран, использовать гигантский шрифт и т.д.

хыыы

MOHCTPiK:

Leo.mogilev:

то Соглашение,по которому определены цели применения паспорта(вьезд,выезд.перемещение) и не упомянута ID карта-заключено в рамках ЕАЭС(Казахстан,Киргизия итд)).
Право же использовать именно ID карту РБ в РФ установлено Договором о создании Союзного государства ,заключенного лишь между РФ и РБ.,и на них только и распространяющегося

только лишь и всего,
не благодарите

Давайте последний раз - для тех кому не понятно. Чтобы граждане РБ могли в РФ применять ИД-карту - должно быть постановление правительства РФ на эту тему. Вот граждане Республики Казахстан и Киргизии - могут использовать свои ИД карты для поездок друг к другу, в РФ и т.д.

Потому что есть подобные документы - на примере Киргизии:

http://ips.pravo.gov.ru/?docbody=&link_id=4&nd=102099961&intelsearch=

В соответствии со статьей 8 Соглашения между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики, Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о взаимных безвизовых поездках граждан от 30 ноября 2000 г. Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Установить, что для выезда из Российской Федерации в Киргизскую Республику и въезда в Российскую Федерацию из Киргизской Республики граждан Российской Федерации, а также въезда в Российскую Федерацию, выезда из Российской Федерации, транзитного проезда, передвижения и пребывания на территории Российской Федерации граждан Киргизской Республики помимо документов, предусмотренных Протоколом к Соглашению между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики, Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о взаимных безвизовых поездках граждан от 30 ноября 2000 г., подписанным в г. Астане 24 марта 2005 г., используются также следующие документы:

а) для граждан Российской Федерации:

паспорт гражданина Российской Федерации;

свидетельство о рождении (для детей, не достигших возраста 14 лет) с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации;

б) для граждан Киргизской Республики:

удостоверение личности гражданина Киргизской Республики образца 2004 года (пластиковая карточка);

паспорт гражданина Киргизской Республики образца 1994 года без заполненной загранстраницы;

свидетельство о рождении (для детей, не достигших возраста 16 лет) с указанием принадлежности к гражданству Киргизской Республики.

внутренний паспорт гражданина Киргизской Республики образца 2004 года (ID-карточка). (Дополнен - Постановление Правительства Российской Федерации от 22.08.2006 № 515)

вот когда будет подобный документ по ид карте гражданина РБ - я соглашусь, что его можно использовать...

покажете?

1)статья 10 Закона О правовом положении иностранных граждан((устанавливает применение иных документов,кроме паспорта ,если это установлно международным договором))
2)статья 14 пункт 9 Договора о создании Союзного государства((предписывает применять в качесиве документа,удостоверяющего личность такие документы,принятые в РБ и в РФ на национальном уровне;
3) Указ N107на национальном уровне в РБ таким документом признана ID карта РБ(

распрягна пальцах и это непонятно]]]

Ну и не не важно,если Монстрик этого не понимает,
главное-что БАНК РОССИИ это понимает и претворяет в своей правоприменительной практике

повторюсь об ошибке вашей-

Leo.mogilev:

то Соглашение,по которому определены цели применения паспорта(вьезд,выезд.перемещение) и не упомянута ID карта-заключено в рамках ЕАЭС(Казахстан,Киргизия итд)).
Право же использовать именно ID карту РБ в РФ установлено Договором о создании Союзного государства ,заключенного лишь между РФ и РБ.,и на них только и распространяющегося

только лишь и всего

Большое спасибо за дискуссию и за ссылки на нормативно-правовые докумениы

Leo.mogilev:

не надо никаких запросов-всё понятно,как ясен пень

а, ну тогда ладно - убедили... надо было сразу с "ясен пень" начинать - я бы даже не включался в обсуждение... всё же понятно, как "ясен пень" аргумент принят и сразил наповал, показав всю мою неправоту...

Leo.mogilev:

Проблема в правоприменительной практике иными органами

Проблема в том, что для того, чтобы кто-то что-то там применял - нужно как минимум направить образцы документов, обеспечить возможность их принимать, доработать ПО и т.д. Обычно это начинается с подписания доп.соглашения на уровне МИДа, направления образцов и дальнейшим изданием постановления правительства той страны, где будут принимать той или иной документ.

А пока "ясен пень" только у отдельных личностей, которые живут в своём выдуманном мире, жонглируя пачкой документов, которые вообще не применимы к данной ситуации . Потому что условная Маринка даже не догадывается, как к этой карте подходить. И через пару месяцев свалит с этой работы. А что там она вносила - это пока мало интересно. Пока...

Подскажите, пожалуйста, так и не понял единого алгоритма:
Карта Сбер и симка Мегафона есть, чтобы актуализировать симку в Смоленске:
1. Еду в СФР за СНИЛС
2.В МФЦ после этого надо или нет? Кто как пишет
3. В Сбер
4. К оператору
P.S. навигация работает в Смоленске?

1949198:

Anzuh:

Подскажите, пожалуйста, так и не понял единого алгоритма:
Карта Сбер и симка Мегафона есть, чтобы актуализировать симку в Смоленске:
1. Еду в СФР за СНИЛС
2.В МФЦ после этого надо или нет? Кто как пишет
3. В Сбер
4. К оператору
P.S. навигация работает в Смоленске?

Если вы клиент Сбера, подтвердить учетку на Госуслугах можно онлайн через банк. В системе банка должен быть документ, удостоверяющий личность, на который оформлен СНИЛС. При этом важно, чтобы поля номера и серии документа, на который оформлен СНИЛС, в системе банка и Социальном фонде (СФР) были заполнены одинаково. Где-то можно и в СФР подтвердить. Или ехать в МФЦ. Не забыть отправить заявку на подтверждение личности в конце. Алгоритм описан здесь в пункте 8: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=465522&start=2300

Спасибо большое. Если прописка поменялась относительно той что в базе сбера, это ничего не меняет в данном алгоритме???
Может кто в курсе, работает в Смоленске навигатор?

Anzuh:

Спасибо большое. Если прописка поменялась относительно той что в базе сбера, это ничего не меняет в данном алгоритме???
Может кто в курсе, работает в Смоленске навигатор?

Т. к. у меня нет прописки в РФ, меня записали проживающим по адресу г. Смоленск, д.0. Выкручиваются как могут
А навигация, по крайней мере, вчера, работала, но с перебоями.

1949198:

Anzuh:

Подскажите, пожалуйста, так и не понял единого алгоритма:
Карта Сбер и симка Мегафона есть, чтобы актуализировать симку в Смоленске:
1. Еду в СФР за СНИЛС
2.В МФЦ после этого надо или нет? Кто как пишет
3. В Сбер
4. К оператору
P.S. навигация работает в Смоленске?

Если вы клиент ..Или ехать в МФЦ. Не забыть отправить заявку на подтверждение личности в конце. Алгоритм описан здесь в пункте 8: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=465522&start=2300

зачем в МФЦ,если у него приложение сбера,в нем сам и подтвердит

Leo.mogilev:

1949198:

Anzuh:

Подскажите, пожалуйста, так и не понял единого алгоритма:
Карта Сбер и симка Мегафона есть, чтобы актуализировать симку в Смоленске:
1. Еду в СФР за СНИЛС
2.В МФЦ после этого надо или нет? Кто как пишет
3. В Сбер
4. К оператору
P.S. навигация работает в Смоленске?

Если вы клиент ..Или ехать в МФЦ. Не забыть отправить заявку на подтверждение личности в конце. Алгоритм описан здесь в пункте 8: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=465522&start=2300

зачем в МФЦ,если у него приложение сбера,в нем сам и подтвердит

Чуть выше в этой же цитате я написал, что можно онлайн через банк. Паспорт мог поменяться, мало ли, надо знать все варианты.