Ответить
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27438

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27438
    # 17 июня 2013 18:35
    Alex21:

    Andrew-1978, вы написали полный бред, сравнили голую коробку из керамзита с полностью утепленным каркасником с ровными внешними и внутренними стенами, перекрытиями 1 и 2 этажа и межкомнатными перегородки?

    где именно бред? Обоснуйте.
    Во первых, сейчас керамзитобетонные блоки делают такими, что стены ровные. Во вторых 40 см стену не надо утеплять. Ну и я посчитал с перегородками блоки.
    Ну и сколько будет стоить по материалам полностью утепленные внешние стены + 2 перегородки 6 и 8 метров в мансардном каркаснике? Если насчитаете меньше 2 500, то соглашусь что бред, а если выше, то...

  • Alex21 Senior Member
    офлайн
    Alex21 Senior Member

    1472

    17 лет на сайте
    пользователь #148314

    Профиль
    Написать сообщение

    1472
    # 17 июня 2013 19:54

    Andrew-1978,
    1) Стены 50х150 - 1.5 куба - 300 у.е.
    2) Перегородки 0.5 куба - 150 у.е.
    3) Утеплитель - 15 куб. - 600 у.е.
    4) Пленки - 2 рулона - 70 у.е.
    5) ОСБ - 25 листов - 350 у.е.
    Итого: 1470 у.е.

    3 дня работы

  • dvoitov Member
    офлайн
    dvoitov Member

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #138493

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 17 июня 2013 20:31

    Мое мнение, каркасный дом и в подметки не ходится каменному. Да, дешевле и быстрее возводится, но вы экономите год-полтора на строительстве а жить вам там всю жизнь... Самый большой минус каркасника это низкая теплоемкость контрукций, и заметите вы это уже первым летом. Например, возьмем летний период когда ночью 10 а днем 30, в "камень"будет гасить эти колебания и внутри будет всегда около 20. В каркаснике температура будет повторяться практически с уличной и летом спасет только кондиционер... Зимой все гораздо печальней будет... При неисправности котла или аварии на электросети в каркаснике будет минус уже через несколько часов, в камень может не остывать более суток.

    Вердикт: у каркасника низкие капитальные затраты(хотя и тут можно поспорить) но высокие операционные. Или переводя на русский язык , скупой платит дважды.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27438

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27438
    # 17 июня 2013 20:36
    Alex21:

    Andrew-1978,
    1) Стены 50х150 - 1.5 куба - 300 у.е.
    2) Перегородки 0.5 куба - 150 у.е.
    3) Утеплитель - 15 куб. - 600 у.е.
    4) Пленки - 2 рулона - 70 у.е.
    5) ОСБ - 25 листов - 350 у.е.
    Итого: 1470 у.е.

    3 дня работы

    Извиняюсь спросить, а на что в этом домике остальные 18 кубов досок используются?

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28696

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 17 июня 2013 20:40

    Мне было бы очень интересно посмотреть на умное выражение лица хозяина дома, который решил к примеру повесить 100 литровый бойлер на стену каркасного дома. Я понимаю, что можно сначала закрепить какую-то раму из железа на полстены, а к ней бойлер, но как-то не внушает доверия сия конструкция.

  • Alex21 Senior Member
    офлайн
    Alex21 Senior Member

    1472

    17 лет на сайте
    пользователь #148314

    Профиль
    Написать сообщение

    1472
    # 17 июня 2013 20:44
    Andrew-1978:

    Alex21:

    Andrew-1978,
    1) Стены 50х150 - 1.5 куба - 300 у.е.
    2) Перегородки 0.5 куба - 150 у.е.
    3) Утеплитель - 15 куб. - 600 у.е.
    4) Пленки - 2 рулона - 70 у.е.
    5) ОСБ - 25 листов - 350 у.е.
    Итого: 1470 у.е.

    3 дня работы

    Извиняюсь спросить, а на что в этом домике остальные 18 кубов досок используются?

    Платформа 1 и 2 этажа, стропила, обрешетка, контробрешетка, остальные перегородки, горизонтальная обрешетка по внутренним стенам

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28696

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 17 июня 2013 20:44

    Alex21, Andrew-1978, это Вы что обсуждаете, не уловил, только коробку до крыши 6х8 в 2 этажа?

  • Alex21 Senior Member
    офлайн
    Alex21 Senior Member

    1472

    17 лет на сайте
    пользователь #148314

    Профиль
    Написать сообщение

    1472
    # 17 июня 2013 20:46

    VDub2, а Вы что разве не знали, в Америке и Канаде бойлеры на полу стоят :lol:

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28696

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 17 июня 2013 20:46

    Почему в расчетах нет огне-био защиты? И не сенежа, а нормальной

  • Alex21 Senior Member
    офлайн
    Alex21 Senior Member

    1472

    17 лет на сайте
    пользователь #148314

    Профиль
    Написать сообщение

    1472
    # 17 июня 2013 20:48

    VDub2, в ваших расчетах ее тоже не было. Я использую концентрат 1 к 9. Стоит 57 000 за литр

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28696

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 17 июня 2013 20:50

    Кроме бойлеров есть кухня. Под нагрузкой более 100кг. Есть кронштейны под телевизор с рычагом полметра и нагрузкой 30кг, что с неосторожность детей дает колоссальный вес на точки опоры...

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27438

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27438
    # 17 июня 2013 20:50
    VDub2:

    Alex21, Andrew-1978, это Вы что обсуждаете, не уловил, только коробку до крыши 6х8 в 2 этажа?

    Да, причем без межэтажных перекрытий, т.к. в доме из блоков 6*8 можно и деревянные делать.

  • Alex21 Senior Member
    офлайн
    Alex21 Senior Member

    1472

    17 лет на сайте
    пользователь #148314

    Профиль
    Написать сообщение

    1472
    # 17 июня 2013 20:53

    я говорил неоднократно, правильно построенный каркасник не будет дешевле каменного

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 17 июня 2013 22:47

    Alex21, будет. но разница будет не в 2 раза ессно

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #77041

    Профиль

    0
    # 17 июня 2013 23:12

    Спросите любого шарящего америкоса, в каком доме хотел бы он жить в идеале - ответ будет: в по-старомодным подходам построенном кирпичном. А мода на каркасники у них пошла после того как с ростом зп расходы на труд при стройке стали заметно выше стоимости материалов. При построении олдскульного кирпичного дома разница выходит очень некислая, и поволяют себе это только топ среднего класса и выше. Собственно, и у нас кирпич сменился газосиликатом в основном после того, как строители стали получать 4-значные цифры за месяц работы. А в частной беседе пиндосы, живущие на Среднем Западе признают, что каркасник это аналог доширака: да, дешево, быстро, вроде как и соответствует регламентам, жить можно. А на деле все ж нет ощущения крепкого, полноценного, капитального..

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #6927

    Профиль

    0
    # 17 июня 2013 23:23

    Вово. Я вот тоже подумал неужели Д. Трамп живет в каркаснике? Или какой Дженнифер Лопес на крайняк? Уверен нет!
    Любой амер хотел бы жить в доме из красного кирпича, да баба нет.

  • Чеб Member
    офлайн
    Чеб Member

    312

    20 лет на сайте
    пользователь #37870

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 17 июня 2013 23:28

    Друг живет в каркасном доме шесть-семь лет. Бетонная плита, каркас деревянный, утеплитель базальтовая вата (толщину точно не помню, вроде 25см). Снаружи отделан вагонка плюс декоративный кирпич. Стены внутри - гипсокартон в 2 слоя. Эфекта барабана нет. Отопление электрическое плюс (года три назад говорил, что за зиму тратил на отопление 10тыс россии). Имеется чугунный камин. Приточка с рекуператором. Где стоит бойлер не видно. В городской квартире бойлер на 200 литров лежит на боку в сауне, под полкой. Кухня - столешница с мойкой у окна (по бокам столбики холодос-встройка и духовка + микроволновка.) Остров с варочной поверхностью. вытяжка свисает с потолка. Повседневная посуда сушится в выдвижном ящике под столешницей. Остальная хранится в буфете. Навесных шкафчиков на кухне нет. Падать, кроме вытяжки и люстры, на кухне нечему. На стенах висят только батареи, все остальное стоит на полу.
    Что касается цены: для небольшого дачного дома с возможность приезжать и отдыхать зимой считает, что сейчас домик из клееного бруса выгоднее.

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5202

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5202
    # 18 июня 2013 08:19 Редактировалось САВА, 1 раз.

    lyonelll, кирпичный дом от ляма зелени начинается в той местности, где схожие по площади каркасники 200-250 000 стоят.
    Тема давно обжевана, но каждые полгода появляется строительный неофит, доказывающий опытным дядькам, какие они лохи в кирпичных домах, а он, самый умный, взял бога за бороду и сейчас заживет, как американец

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28696

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28696
    # 18 июня 2013 08:50
    Alex21:

    Andrew-1978,
    1) Стены 50х150 - 1.5 куба - 300 у.е.
    2) Перегородки 0.5 куба - 150 у.е.
    3) Утеплитель - 15 куб. - 600 у.е.
    4) Пленки - 2 рулона - 70 у.е.
    5) ОСБ - 25 листов - 350 у.е.
    Итого: 1470 у.е.

    3 дня работы

    не получается :D
    дом 6х8 и высотой минимум 4м для 3м первого минимум 1м для мансарды второго этажа, угол под крышей даже пренебрегаем, хотя там тоже квадратов 10 наберется. Итак:
    умножаем все стороны 6х8х4, получаем 112м2 площади стен
    утеплителя при толщине 250мм надо не 15м3, а 28м3
    ОСБ- не 25 листов (2,5х1,2), а 75 листов (зашивать-то надо и внутри и снаружи)
    стены, перегородки не проверял, но думаю, что Вы тоже занизили цифры.

    а теперь по 6х8 в 2этажа с мансардой керамзитобетонной утепленной 70мм графитовым пенопластом коробке до кровли

    итого материалы 3600$ (кровля, перегородки, остальное будет одинаковым)

    Стоит ли овчинка выделки, меняя камень на каркасный термос? Где экономия? Мое мнение- экономия дутая.

  • vic888 Senior Member
    офлайн
    vic888 Senior Member

    2742

    19 лет на сайте
    пользователь #72263

    Профиль
    Написать сообщение

    2742
    # 18 июня 2013 09:05
    Alex21:

    я говорил неоднократно, правильно построенный каркасник не будет дешевле каменного

    Тогда в чём суть?
    Возведение стен из ГСБ по времени сопоставимо с каркасником. А может и быстрее.
    Лично мне в этом году бригада хохлов сложила первый этаж с плитами перекрытия за 3 недели. 3 недели они работали. Итого весь процесс занял 5 недель. Армопояса должны были застыть чтобы плиты ложились. Ну и на Пасху они уезжали и там ещё какие-то большие праздники были.

    Спортсмены других стран помешали белорусским атлетам выиграть олимпиаду.