Ответить
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 21:54
    MaxRusak:

    Сможете честно ответить?

    А оно Вам надо.....?????
    Вы собираетесь принять близко к сердцу их ответ (любой)?????
    ))))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 5 февраля 2024 21:56
    victor-vira:

    Абико:

    Диванный стратег и тактик.

    Одним словом.......действующий судебный эксперт.....))))))

    Дешёвая отмазка для вашего сюзерена.
    Он сам говорил, что у него нет юридического образования.
    А морального ориентира тоже не имеет.
    Такие вот эксперты пошли.

    Добавлено спустя 42 секунды

    MaxRusak:

    Увы, но законы не всегда совпадают с морально-нравственными ценностями как отдельного индивида, так и общества в целом.

    )))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 21:58
    Абико:

    Такие вот эксперты пошли.

    Так как раз таки......
    В экспертизе нет места чувствам......)))))

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Абико:

    Дешёвая отмазка для вашего сюзерена.

    Он мне такой же сюзерен.....
    Как вам обоим Ленд сутенёр.....))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1642

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1642
    # 5 февраля 2024 22:01

    MaxRusak, Я вас попросила, в мой адрес ничего не писать. Тем более, что ответ на ваши нездоровые фантазии, уже был дан ранее.
    Неспособны вникнуть в простой ответ и понять, что нет и быть не может законного преступления, займитесь выращиванием капусты или цветов на подоконнике и не распространяйте дальше ваш вирус.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 5 февраля 2024 22:01
    victor-vira:

    В экспертизе нет места чувствам......)))))

    Я не писала о чувствах.
    Хотите сказать, что в судебной экспертизе нет места морали?
    Так зачем вы вообще притащили сюда экспертизу?
    Типа козырнули сюзереном?
    Слабая от вас ему защита.
    Все и так видят его установки.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 22:04
    Абико:

    А морального ориентира тоже не имеет.
    Такие вот эксперты пошли.

    Абико:

    Я не писала о чувствах.

    А это что?????
    Совсем не понимаете о чём пишите ?????)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 5 февраля 2024 22:05
    MaxRusak:

    У вас нет законных оснований остановить террориста, который взорвет ядерную бомбу в Лондоне (нет доказательств, что бы предъявить в суде). Но есть неофициальные подтверждения и незаконные возможности его остановить убив несколько человек в т.ч. и непричастных и тем самым предотвратить смерть 5-ти миллионов непричастных. Каков ваш выбор? Как к вашему выбору отнесется государство, если вы решили спасти не несколько человек, а 5 миллионов? Сможете честно ответить? Чем вы будете гордиться Этим: "Пусть умерло несколько невиновных, но не умерло 5 миллионов" или этим: "Хоть и умерло 5 миллионов и виновными оказались те на кого показывали, но зато я не нарушила ни одной статьи УК"?

    А почему "несколько" ради 5 миллионов? А несколько десятков можно? А несколько сотен, тысяч? Где граница? Можно в законе установить границы "допустимого" произвола? Нет? Тогда к чему вообще законы?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 5 февраля 2024 22:09
    victor-vira:

    Он мне такой же сюзерен.....

    Ну, вы же продолжаете ему подпевать подобострастно.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 22:13

    Абико, каждый на своём месте должен быть профессионалом.....
    Тогда и толк будет.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 февраля 2024 22:17
    tatyana4433958:

    MaxRusak, Я вас попросила, в мой адрес ничего не писать. Тем более, что ответ на ваши нездоровые фантазии, уже был дан ранее.

    Тогда и вам не следует комментировать мои посты.

    tatyana4433958:

    Тем более, что ответ на ваши нездоровые фантазии, уже был дан ранее.

    Вы дипломированный врач-психиатр? Если нет, то придержите ваши мысли.

    tatyana4433958:

    Неспособны вникнуть в простой ответ и понять, что нет и быть не может законного преступления

    Почитайте УК. Там написано, что некоторые деяния, которые описаны в УК как преступления таковыми не являются. Поэтому, да нет и быть не может законного преступления. Просто такое деяние, которое описано в УК как преступление, преступлением не является. Есть целая гава условий. ГЛАВА 6. Обстоятельства, исключающие преступность деяния.
    Вот умышленное убийство одного человека другим это преступление?

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    sherst:

    А почему "несколько" ради 5 миллионов? А несколько десятков можно?

    Тут утрированная модель. Естественно граница весьма условна. Можно ли убить 10 невиновных ради спасения 11-ти невиновных? Это уже в рамках этики. В каком-то отечественном фильме предлагали сравнить жизнь фаната металлиста в обмен на жизнь ребенка-вундеркинда., типа нужна операция и умрет металлист, но выживет "ботаник".

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39887

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39887
    # 5 февраля 2024 22:24
    victor-vira:

    Абико, каждый на своём месте должен быть профессионалом.....
    Тогда и толк будет.....)))))

    А в исторической теме - более знающим.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 22:28
    MaxRusak:

    Можно ли убить

    Можно ли убить пилота......
    Собравшегося выполнить не преступный приказ по поводу ядерной бомбардировки Японии?????)))))

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Абико:

    А в исторической теме - более знающим.

    Не делайте из истории культа......)))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 5 февраля 2024 22:32
    MaxRusak:

    sherst:

    А почему "несколько" ради 5 миллионов? А несколько десятков можно?

    Тут утрированная модель. Естественно граница весьма условна. Можно ли убить 10 невиновных ради спасения 11-ти невиновных? Это уже в рамках этики. В каком-то отечественном фильме предлагали сравнить жизнь фаната металлиста в обмен на жизнь ребенка-вундеркинда., типа нужна операция и умрет металлист, но выживет "ботаник".

    Вот-вот - "в рамках этики", а не закона. Проще говоря, "в рамках понятий".

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 22:33

    И прошу заметить.....
    Что культурное наследие....это далеко не культ истории (истории,типа как науки )
    ))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 февраля 2024 22:39
    sherst:

    Вот-вот - "в рамках этики", а не закона. Проще говоря, "в рамках понятий".

    Но в правовом государстве будут оценивать не дух (этику), а букву. Естественно грань очень тонкая и потому я приводил пример на утрированных условиях. Но даже и в таких условиях есть неоднозначность понимания.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1642

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1642
    # 5 февраля 2024 22:39 Редактировалось tatyana4433958, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    tatyana4433958:

    MaxRusak, Я вас попросила, в мой адрес ничего не писать. Тем более, что ответ на ваши нездоровые фантазии, уже был дан ранее.

    Тогда и вам не следует комментировать мои посты.

    tatyana4433958:

    Тем более, что ответ на ваши нездоровые фантазии, уже был дан ранее.

    Вы дипломированный врач-психиатр? Если нет, то придержите ваши мысли.

    В том-то и проблема, что таких людей к врачу-психиатру и арканом не затащишь. В этом деле для вас авторитетов нет и не будет.
    Поэтому уже и перешли к изложению "мыслей" в публичном пространстве, что и изнасилование может быть законным...
    И ещё так уверенно считать, что он для адекватных людей может являться оппонентом...

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 5 февраля 2024 22:46

    Ещё одна.....
    Недооценивает соперника.....))))))
    Вы бы спустились с высот куда себя возвысили.....
    Поближе к клозетам......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 февраля 2024 22:48 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    tatyana4433958:

    В этом деле для вас авторитетов нет и не будет.

    Верно. Я не признаю авторитеты, ибо в некоторых вещах сам официально являюсь таковым.

    tatyana4433958:

    Поэтому уже и перешли к изложению "мыслей" в публичном пространстве, что и изнасилование может быть законным...

    Потому как изнасилование лишь деяние описанное в УК, которое по УК в определенных случаях не будет являться преступлением, как и любое другое деяние описанное в УК. К сожалению вы этого понять не в состоянии. Вы не можете понять как нечто описанное в УК как преступление преступлением не является, хотя есть несколько статей как это может быть и отсутствует перечень статей, на которые не действует это ограничение. Перечень условий, описанных в статьях УК я уже приводил. Но понимаю, что изнасилование для вас (именно для вас как женщины) не может не быть не преступлением в принципе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 5 февраля 2024 23:43 Редактировалось 3359333, 1 раз.
    MaxRusak:

    буква закона должна быть выше духа закона.

    Я вам уже говорил, что нет, потому, что изначально закон идёт из идеологии - его коллегиально пишут те, кто её исповедует. А для случаев, когда буква закона не соотвествует моральным принципам организации общества, которые они сами, добровольно признали - есть методы вроде суда присяжных и прочее.

    Следовать букве без такого предохранителя = прийти к диктатуре. Со стопроцентным шансом.
    Возьмём того ж ленда и его позицию. Вы в какой стране хотели б жить, вы с кем бы отпустили гулять свою дочь, с таким как вы, или с лендом? :D

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды

    tatyana4433958:

    национальные интересы государства априори не требуют и не нуждаются в преступлениях в отношении своих же граждан.

    Печальная у меня для вас новость... Есть принцип, который с неравной интенсивностью и силой действует в разных случаях в интересах наибольшего количества людей. Без этого принципа страна развалится - либо её угробят соседи военным путём, либо экономически, либо она сама ассимилируется или распадётся, потому, что люди будут патерналистами, не станут двигателем, не обретут личность.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Абико:

    не принимайте близко к сердцу то, что он говорит.

    Я не принимаю))) Поскольку знаю, что и как надо. Но мине интересно было, чтоб это хоть как-то сформулировал кто-то ещё

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    MaxRusak:

    деяния, связанные с нарушениями УК в интересах государства преступлениями не являются.

    Иногда так

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    sherst:

    Можно в законе установить границы "допустимого" произвола?

    в таких случаях можно установить принципы, согласно которым совершилось деяние и уже исходить из этого... чтоб не было туманно - одним из таких принципов, простым, но очень важным, действительно является умысел, как говорил то же Русак, если я не ошибаюсь. извините если спутал автора

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    MaxRusak:

    Можно ли убить 10 невиновных ради спасения 11-ти невиновных? Это уже в рамках этики. В каком-то отечественном фильме предлагали сравнить жизнь фаната металлиста в обмен на жизнь ребенка-вундеркинда., типа нужна операция и умрет металлист, но выживет "ботаник".

    Ну,, эти простейшие дилеммы хорошо рассмотрены даже в выступлениях кажется у Сапольского в курсе "Справедливость" на ютубе. Там первокурсники, кажется, но, даже если нет, то он очень просто излагает такие вопросы в классических примерах

    Добавлено спустя 2 минуты

    Да, он вот нашёл. Просто, доступно, с примерами.
    Но что интересно - у нас в школах такое не рассматривают... и понятно, почему :D

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6234

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6234
    # 6 февраля 2024 08:55 Редактировалось omdm, 1 раз.
    victor-vira:

    Можно ли убить пилота......

    А почему нет?