Ответить
  • A.B. Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    A.B. Куратор team Автор темы

    5319

    16 лет на сайте
    пользователь #122974

    Профиль
    Написать сообщение

    5319
    # 6 июля 2015 11:07 Редактировалось A.B., 81 раз(а).

    Внимание: на подачу документов в ВЦ надо ЗАПИСАТЬСЯ. (Не только Минск. Теперь и другие города тоже).
    Внимание: запись вызывает у людей много вопросов. Внимательно прочтите информацию в спойлере "Как записаться на подачу в ВЦ" ниже, в этой теме форума.

    Это ветка для технических вопросов, которые актуальны только для тех, кто подаётся в визовый центр Литвы. Узнать, как зарегистрироваться на подачу в ВЦ; спросить, какие очереди нынче в ВЦ; погадать на кофейной гуще, когда будут готовы документы - это всё ЗДЕСЬ.
    По остальным вопросам - милости просим в родственные ветки:
    Визы в Литву (основная ветка о визах и документах).
    Мониторинг дат и регистрация в литовское посольство в Минске
    Мониторинг дат и регистрация в литовское посольство в Гродно

    ВЦ есть в 9 городах. Задаёте вопрос или делитесь информацией - не забывайте уточнять, о каком городе речь.

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!Внимание: с февраля 2017 года в посольстве нужна копия страниц паспорта с личными данными (напр., стр. 31-33 белорусского паспорта).!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Это значит, что если вы подаётесь в ВЦ, то вам надо иметь ксерокопии стр.31-33 (они идут посольству) + ксерокопии стр. 32-33 (они нужны ВЦ).

    Внимание: SMS оповещение! Услуга SMS оповещения о готовности вашего паспорта стоит 5р. Если она вам не нужна - при оплате убедитесь, что её вам не вписали без спроса.
    Когда с документами все ок, вам дают для заполнения договор с визовым центром. Оператор говорит где что заполнять. И в том числе может поставить галочку и сказать "Напишите номер телефона". Все написано мелко. Времени читать у вас нет. Вы подписываете - и получаете смс-ки.
    Во время заполнения договора на просьбу написать моб.телефон ставьте прочерк и смотрите в чеке, чтоб напротив sms стоял ноль.
    В ответ на ваши вопросы вам могут сказать, что оповещение включается в счёт автоматом. ОК, вы хотите его исключить.
    Могут сказать, что вам придётся подождать - ОК, вы не против подождать.
    У них что-то не получается - ОК, попросите позвать на помощь кого-нибудь из начальства... :)

    Внимание: новый адрес ВЦ: c 29.04.2019 ВЦ в Минске переехал по адресу ул. Бобруйская 6, ТЦ Галилео, этаж 6 (вход со стороны автовокзала).

    Внимание: 26.08.2019 открылся ВЦ в Витебске.

    Визовые центры в Минске, Гродно, Бресте, Гомеле, Могилеве, Барановичах, Лиде, Пинске и Витебске.
    Информация о визовых центрах
    Тел. для справок о визовых центрах: +375 (17) 388-02-82.
    Визовые центры - это посредники между вами и посольством. Сами по себе визовые центры никаких виз не выдают. Они берут ваши документы, отдают в посольство, забирают из посольства, выдают вам. Вы по-прежнему можете податься напрямую в посольство.
    Преимущества визовых центров: легче (чем в посольство) зарегистрироваться на подачу документов; время работы визовых центров больше, чем время работы посольства; некоторым людям намного ближе в ВЦ, чем в консульства Минска или Гродно.
    Недостаток: подача документов платная - 15,90 евро, оплата в белорусских рублях. Если после 23 июня 2015г. вы ещё не сдавали отпечатки, то ещё + 2 евро за сдачу отпечатков.

    Есть визовый сбор (эти деньги идут посольству). Для граждан Беларуси составляет 35 евро за визу C, 60 евро за визу D. Если подаётесь в ВЦ, то оплачиваете в белорусских рублях. Если подаётесь в посольство, то оплачиваете в евро.
    Есть сервисный сбор (эти деньги идут визовому центру за обслуживание). Оплачивается в белорусских рублях.
    Полную информацию о сборах и стоимости дополнительных услуш вы можете просмотреть на сайте ВЦ.

    Внимание: в ВЦ принимают только наличные белорусские рубли. Карточкой оплатить не получится.

    Документы на детей до 12 лет принимают бесплатно. Так что, если надо подать только ребёнка, то имеет смысл обратиться в ВЦ.

    Визу делают до 15 календарных дней. Чтобы получить наиболее актуальную информацию - прочитайте последние несколько страниц этой ветки.

    Возможность сделать страховку на месте: имеется в Минске, Гродно, Гомеле, Бресте, Могилёве. Остальные города - уточняйте.

    На решение о выдаче визы подача через визовый центр НИКАК не влияет. Посольство не относится лучше или хуже к тем, кто подаёт документы в визовый центр. С этой точки зрения - НЕТ РАЗНИЦЫ, куда подавать.

    Сюда можно подавать на шенгенскую визу. Литовские национальные визы делаются только в посольстве (Минск, Гродно).

    Если кто-то подавался с вами в один день и сегодня получает паспорт, а ваш паспорт ещё не готов - не паникуйте, смотрите готовность паспорта на следующий день (такое возможно).

    В визовом центре раздают памятки, как для них сложить документы. Смотрите версию памятки за 14.04.2017. Если подаётесь в посольство, то на памятку можете не обращать внимания. В посольстве без разницы, как вы сложите документы.

    Что за согласие на обработку данных надо заполнять?
    Когда придёте в ВЦ или в письме с подтверждением регистрации - вам выдадут бумажку, которую надо заполнить. Вот такую. Бумажка может меняться визовым центром. Самый актуальный вид лучше брать с сайта визового центра. В разделе "Анкета" у них должна быть ссылка на это согласие.

    Если открываете PDF - не бойтесь старых числа и месяца. Сохраните на компьютер, откройте, начните заполнять - подставится актуальная дата.

    А что если я не согласен заполнять согласие на обработку данных?
    Тогда подавайтесь в посольство.

    Когда ставишь подпись за несовершеннолетнего ребенка в согласии на обработку данных ВЦ, рядом ставить свои ФИО или ФИО ребенка?
    ФИО родителя

    Можно ли в ВЦ запрашивать многократку?
    Можно.

    Получал ли кто-то при подаче через ВЦ однократку/годовую/двухгодичную?
    ДА. Посольству ВСЁ РАВНО, подаётесь вы через посольство или через ВЦ. Это не влияет на результат.

    Все города - регистрироваться надо.
    ССЫЛКА ДЛЯ ЗАПИСИ

    В их замечательной системе надо ввести пароль: минимум 8 символов, максимум 12 символов, минимум 1 цифра, минимум 1 большая буква (только латиница), минимум 1 маленькая буква (только латиница), минимум 1 спецсимвол (например, @, #, $, %, *). Некоторые символы не подходят (!, ?, _, ", /, и точка). Подходящий пароль: Visa*09876
    На введённый вами адрес электронной почты придёт подтверждение о регистрации.

    После того, как Вы введете адрес вашей почты и придумаете пароль, система пропустит Вас далее. Откроется таблица, в которую нужно будет внести паспортные данные. И уже только после этого появится возможность выбрать день и время приема!

    ВАЖНО! Запомните, а лучше запишите пароль, который Вы вводили. Он вам пригодится, если Вы в дальнейшем захотите еще раз записаться на подачу документов в ВЦ. Система запоминает сочетание адреса и пароля! Если вы не запомните пароль, то записаться на тот же адрес почты уже не получится.

    При регистрации в ВЦ: надпись "следующая доступная дата № число" не означает, что это ЕДИНСТВЕННАЯ ДАТА В МИРЕ и нужно ехать в ВЦ и ругаться, что вы хотите записаться на другое число. Это значит, что это БЛИЖАЙШАЯ ДОСТУПНАЯ ДАТА, а после регистрации с имейлом, вводом личных паспортных данных, вам откроет календарь со ВСЕМИ датами на этот месяц.

    Если придёте раньше времени, на которое зарегистрированы, то могут не пустить. Позже - можно (в этом случае могут сказать "ай-яй-яй" и погрозить пальчиком. ) Приходите к своему времени, не опаздывайте.

    Хочу получить многократку. При регистрации надо выбрать категорию визы. Мне предлагает только вариант "Краткосрочная виза (макс. 90 дней)." Это ошибка?
    Никакой ошибки. Многократная виза на год (на два года, на пять лет) тоже называется краткосрочной визой, т.к. разрешает вам быть в Шенгене не более 90 дней в полугодие.
    Долгосрочные визы - это национальные визы. Их дают тем, кто, например, живёт и работает в Литве. ВЦ на такие визы документы не принимает.

    Раньше уже регистрировался на эту почту. Снова зарегистрироваться не получается: Incorrect password
    Значит вы раньше регистрировались на эту почту с другим паролем. Используйте другую почту либо нажмите на ссылку "забыли пароль" и введите адрес вашей почты.

    Что нам делать, если надо записать больше пяти человек?
    Максимальное количество человек в одной регистрации - 5 (пять) человек. Большая семья? Разбейте на две регистрации не более пяти человек в одной. По возможности выберите хотя бы одинаковую дату в обеих регистрациях.

    Обычно подача документов стоит 15,90 евро (оплата в BYN).
    Но есть и более дорогие варианты подачи документов:
    - Премиум обслуживание - подача в общем зале в обычное время по приоритетной очереди 48 BYN + 15,90 EUR (оплата в BYN)
    - Прайм тайм - подача в общем зале за 96 BYN+15,90 EUR (оплата в BYN) с 17:00 до 19:00
    - Премиум сервис зал - подача в отдельном зале за 114 BYN+15,90 EUR (оплата в BYN)
    Подробности и самые актуальные цены читайте на сайте ВЦ в разделе "Дополнительные услуги".

    НИКАКИЕ услуги ВЦ не влияют на визу, которую вы получите.
    Это вопрос лишь только вашего удобства и денег.

    Как перенести запись на другой день?
    Никак.
    Раньше была такая возможность. Больше нет.
    Мониторить готовность паспорта можно на сайте.
    Заходите на сайт ВЦ
    Ищете "ИНФОРМАЦИЯ О СТАТУСЕ РАССМОТРЕНИЯ ВАШЕГО ЗАЯВЛЕНИЯ" (есть такой пункт меню, есть кнопка в таком разделе)

    Reference Number указан на чеке прикреплённом к копии паспорта, начинается с латинских букв LTMI далее цифры через слэш (дата подачи и т.д.) : LTMI/XXXXXX/YYYY/ZZ
    Вводить надо все символы. Вместе с LTMI и слэшами.

    Едете забирать паспорт, когда видите такой статус: Заявление было получено Визовым Центром Литвы в Минск 10/08/2015 и готово к получению.

    Внимательно прочитайте, что надо ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПАСПОРТА.
    Ещё раз для самых невнимательных:
    Получение за члена семьи: копия паспорта, чек ICR, агентский договор;
    свидетельство о браке (при получении за супругу(-а)) либо свидетельство о рождении ребёнка (при получении за несовершеннолетнего одним из родителей), а также оригинал паспорта лица, получающего документы. Если изменилось ФИО, необходимо предоставить дополнительный официальный документ, подтверждающий смену ФИО;

    Подавался в ВЦ. Можно ли забрать паспорт в посольстве?
    Нет.

    Забрал паспорт из ВЦ 20-го числа, а на визе у меня стоит 15-е. Это злой ВЦ так долго держал у себя мой паспорт?
    Нет. С чего вы вообще решили, что дата на вашей визе - это дата, когда визу вклеили в паспорт и отдали визовому центру?

    Услуга SMS оповещения о готовности вашего паспорта является платной. Она стоит 5 р за одного человека.
    Это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ услуга. Вы не обязаны её брать, что бы вам в визовом центре не говорили.
    https://www.vfsglobal.com/Lithuania/belarus/additional_services.html#4

    Если услуга вам не нужна - ПРОСЛЕДИТЕ, чтобы вам её не включили в стоимость.
    Когда с документами все ок, вам дают для заполнения договор с визовым центром. Оператор говорит где что заполнять. И в том числе может поставить галочку и сказать "Напишите номер телефона". Все написано мелко. Времени читать у вас нет. Вы подписываете - и получаете смс-ки.
    Во время заполнения договора на просьбу написать моб.телефон ставьте прочерк и смотрите в чеке, чтоб напротив sms стоял ноль.

    Если будут говорить, что услуга включается всем - спокойно просите её убрать.
    В ответ на ваши вопросы вам могут сказать, что оповещение включается в счёт автоматом. ОК, вы хотите его исключить.
    Могут сказать, что вам придётся подождать - ОК, вы не против подождать.
    У них что-то не получается - ОК, попросите позвать на помощь кого-нибудь из начальства... :)

    Если вас подаётся несколько человек и вы решили, что такая услуга вам нужна, то нет смысла брать услугу каждому. Т.к. ваши паспорта будут готовы одновременно. В таком случае имеет смысл проследить, чтобы услугу включили только одному из вас.

    Тема не является "доской объявлений"! Поэтому сообщения вида "Нужна помощь...", "Помогу с..." и тому подобные будут расцениваться как нарушение пунктов правил форума 3.5.16 и 3.5.18.

    Напоминаю: оказание (и, соответственно, спрос) услуг, прямо или косвенно связанных с получением виз, регистрацией на сайте консульства, доставкой приглашений и т. п., на нашем ресурсе категорически запрещено!

    Внимание: для благодарностей используйте личные сообщения.

    Куратор темы A.B.

  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11294

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 9 апреля 2018 21:10
    cupora:

    приняли 30-го ,паспорта ещё нет , а завтра надо уже ехать

    ну так с 30 считайте 8 рабочих дней, которые посольство делает визу - это 11 число.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 9 апреля 2018 21:12
    pol_sveta:

    cupora:

    приняли 30-го ,паспорта ещё нет , а завтра надо уже ехать

    ну так с 30 считайте 8 рабочих дней, которые посольство делает визу - это 11 число.

    завтра будет готово мне кажется.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11294

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 9 апреля 2018 21:27

    ice-9, а 2 апреля нерабочий день - второй день Пасхи.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 10 апреля 2018 00:09
    pol_sveta:

    ice-9, а 2 апреля нерабочий день - второй день Пасхи.

    точно. забыл)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • millaj Junior Member
    офлайн
    millaj Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #406323

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 10 апреля 2018 13:17

    Всем привет!
    Я могу сейчас записаться на май на определенную дату?
    Или запись происходит только на текущий месяц?

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 10 апреля 2018 13:24
    millaj:

    Всем привет!
    Я могу сейчас записаться на май на определенную дату?
    Или запись происходит только на текущий месяц?

    привет. так зайдите и гляньте или позвоните в вц и запишитесь

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Умкa Senior Member
    офлайн
    Умкa Senior Member

    4589

    8 лет на сайте
    пользователь #2070928

    Профиль
    Написать сообщение

    4589
    # 10 апреля 2018 13:26

    millaj, Вам копеек жалко позвонить в справочную ВЦ? Там девушка все вежливо и корректно пояснит. Чем здесь "сплетни" по крупицам собирать.

  • dnm Senior Member
    офлайн
    dnm Senior Member

    3069

    21 год на сайте
    пользователь #10889

    Профиль
    Написать сообщение

    3069
    # 10 апреля 2018 16:48

    Это трэш. Почти 2 часа в очереди в ВЦ: получил талон в 13:15 и вышел в 15:10 (только подача полностью готовых доков и оплата).

    Так что планируйте своё время.

    Ну и полный П с парковкой - всё заставлено машинами страховщиков. Вот зачем вы их кормите? Внутри же есть 2 страховых будки, которые продадут вам абсолютно такую же страховку по такой же цене.

    Сухой закон нарушает нашу свободу - свободу пить!
  • Умкa Senior Member
    офлайн
    Умкa Senior Member

    4589

    8 лет на сайте
    пользователь #2070928

    Профиль
    Написать сообщение

    4589
    # 10 апреля 2018 17:06

    dnm, на улице тоже очередь на вход?

  • dnm Senior Member
    офлайн
    dnm Senior Member

    3069

    21 год на сайте
    пользователь #10889

    Профиль
    Написать сообщение

    3069
    # 10 апреля 2018 17:16

    Умкa, а там есть очередь на вход? Очередь к девочка выдающей талончики стоит внутри, пока она рассказывает какие бумажки надо приносить и как раскладывать.

    Сухой закон нарушает нашу свободу - свободу пить!
  • Умкa Senior Member
    офлайн
    Умкa Senior Member

    4589

    8 лет на сайте
    пользователь #2070928

    Профиль
    Написать сообщение

    4589
    # 10 апреля 2018 17:25
    dnm:

    Умкa, а там есть очередь на вход? Очередь к девочка выдающей талончики стоит внутри

    И сколько там того "нутря"?

    Добавлено спустя 21 секунда

    Так и ответьте, что хвоста на улице нет.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 10 апреля 2018 17:41 Редактировалось ice-9, 1 раз.
    Умкa:

    И сколько там того "нутря"?

    нормально там места.человек на 150-200 думаю есть.

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    я не представляю сколько там должно быть людей, чтоб хвост на улице был. в самый пиковый сезон (весна, год открытия визового центра), когда люди по 3-4 часа стояли в очередях в вц литвы и то на улице не было людей)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    517

    8 лет на сайте
    пользователь #1960270

    Профиль

    517
    # 10 апреля 2018 17:55

    Умкa, не будет там хвоста на улице до тех пор, пока используется механизм записи на посещение, а не живая очередь.

  • Умкa Senior Member
    офлайн
    Умкa Senior Member

    4589

    8 лет на сайте
    пользователь #2070928

    Профиль
    Написать сообщение

    4589
    # 10 апреля 2018 18:27 Редактировалось Умкa, 1 раз.

    Я лично видел и стоял в этой "очереди" на вход!! Да, не 2 часа естественно, мин 3, но тем не менее. Там не хлев с открытыми настежь воротами. А каждый подошедший общался с консультантом и брал талончик, тем самым задерживая стоящих сзади людей.И этот хвост является в некоторой степени показателем количества посетителей и затраченным соответственно временем.

  • cupora Junior Member
    офлайн
    cupora Junior Member

    62

    14 лет на сайте
    пользователь #297806

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 10 апреля 2018 18:48
    ice-9:

    pol_sveta:

    cupora:

    приняли 30-го ,паспорта ещё нет , а завтра надо уже ехать

    ну так с 30 считайте 8 рабочих дней, которые посольство делает визу - это 11 число.

    завтра будет готово мне кажется.

    Мне тоже так кажется)А со сколько начинают выдавать паспорта ?

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 10 апреля 2018 19:47
    cupora:

    Мне тоже так кажется)А со сколько начинают выдавать паспорта ?

    ну тут два вариана ответа
    1. когда он появится в вц
    2. выдают паспорта с открытия вц)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • AirEvgeny Member
    офлайн
    AirEvgeny Member

    348

    20 лет на сайте
    пользователь #26182

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 10 апреля 2018 22:14
    dnm:

    Это трэш. Почти 2 часа в очереди в ВЦ: получил талон в 13:15 и вышел в 15:10 (только подача полностью готовых доков и оплата).
    Так что планируйте своё время.
    Ну и полный П с парковкой - всё заставлено машинами страховщиков. Вот зачем вы их кормите? Внутри же есть 2 страховых будки, которые продадут вам абсолютно такую же страховку по такой же цене.

    норм, быстро оформились ... мы пришли в 10:20 ушли в 14:20 ... пока ждали своей очереди успели сходить к метро в банкомат, пообедать в местном рестике, сходить в книжный магазин, встретить 3-х друзей (из старой доброй Схватки, ice-9 ты их знаешь) и обсудить с ними все новости... Сотрудники ВЦ активно предлагали нам заплатить 20 рублей и пройти без очереди, создалось впечатление что они эту очередь сами искусственно и создали. It's not personal it's strictly business

    Схватка, Encounter и другие автомобильные квесты Минска
  • maks14279 Member
    офлайн
    maks14279 Member

    302

    12 лет на сайте
    пользователь #747951

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 апреля 2018 22:38

    Подавались через вц троем 26 марта. Просили однократную на 15 дней. Были две выписки по 1000 бел руб с движением и одна без движения 660 евро. (открытие счета и зачисление средств)
    Итог 6 апреля забрали паспорта, всем троим - Мультик на 3 месяца со сроком пребывания 30 дней (у двоих были чистые паспорта)

  • tendresse Junior Member
    офлайн
    tendresse Junior Member

    74

    12 лет на сайте
    пользователь #598972

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 10 апреля 2018 23:22

    Что-то я не понимаю про какую очередь все говорят... Вроде на сайте указано, что запись обязательна.
    Подавала документы 30 марта. Записалась на 15.45. Пришла - назвала фамилию - дали талон.
    Подождала мин 10 - вызвали к окошку отдать документы... От силы мин 20-25 от открытия двери до выхода.
    Подаюсь там уже 3 года, ни разу не ждала часами, запись всегда на ближайшие дни. Очередь только если на самое ранее время приходить и все ждут открытия и выдачи талонов.

  • dnm Senior Member
    офлайн
    dnm Senior Member

    3069

    21 год на сайте
    пользователь #10889

    Профиль
    Написать сообщение

    3069
    # 11 апреля 2018 00:05 Редактировалось dnm, 1 раз.

    tendresse, ну запись, и что? Там не работает 10 окон, а записывают сколько теоретически может пройти. И запись сейчас на 10 дней вперед. Кароч скатился этот ВЦ в обычный местный сервис.

    AirEvgeny:

    норм, быстро оформились ... мы пришли в 10:20 ушли в 14:20 ... пока ждали своей очереди успели сходить к метро в банкомат, пообедать в местном рестике, сходить в книжный магазин, встретить 3-х друзей (из старой доброй Схватки, ice-9 ты их знаешь) и обсудить с ними все новости... Сотрудники ВЦ активно предлагали нам заплатить 20 рублей и пройти без очереди, создалось впечатление что они эту очередь сами искусственно и создали.

    :insane:

    Кстати, обращайте внимание на список услуг - похоже мне втихаря смс-уведомление добавили. Что от курьерской доставки отказался - помню, а вот что смс-ки предлагали - не помню. А в чеке есть.

    Сухой закон нарушает нашу свободу - свободу пить!