Ответить
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1767

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 3 июня 2021 11:06 Редактировалось kdm, 1 раз.
    NxP:

    А это тут причём?
    Польша - полноправный член ЕС (и логично, что виз нет; там и границ нет), - а Беларусь никогда им не была. И даже статуса кандидата в ЕС Беларусь не имела никогда.

    Вот и с самолётами ситуации тоже разные.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 3 июня 2021 11:12
    pol_sveta:

    Так же? Точно? Тогда президент Порошенко самолично извинялся, обещал наказать виновных, а гражданин, из-за которого сыр-бор разгорелся, вполне свободно потом улетел куда надо.
    И никто при этом не врал, что в самолете бомба.

    Да блин.

    Не первый это случай - и не последний, может быть.
    Ещё в 2010-м властями Ирана был перехвачен над Персидским заливом и принудительно посажен в Иране киргизский самолёт, летевший в ОАЭ (на борту был какой-то скрывавшийся исламский фундаменталист).

    В 2013-м в Вене принудительно посадили транзитный самолёт по запросу США (даже не над территорией США!!!), - где возможно должен был находиться Сноуден (спойлер: его там не было).

    Тот случай с Порошенко был уже третьим.
    И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран, - или самолётам из Австрии запретили бы летать в США.
    Поэтому таки-есть доля политики в этих решениях.

    То, что определённый белорусский персонаж - чудак на букву "м" (надеюсь, не забанят за это на форуме), - я не отрицаю.
    Но тем не менее фактор намеренного давления - присутствует. И отрицать это странно, ИМХО.

  • Anasthesia_girl Senior Member
    офлайн
    Anasthesia_girl Senior Member

    4374

    10 лет на сайте
    пользователь #1276512

    Профиль
    Написать сообщение

    4374
    # 3 июня 2021 11:13

    Добрый день!
    Летит ли кто-нибудь 06/06 из Минска в Шарм?

    It's wine o'clock
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9371

    14 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль

    9371
    # 3 июня 2021 11:18
    NxP:

    намеренного давления

    Однако!

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    NxP:

    И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран

    У вас какая-то лютая каша в голове. Или вы ЕС с Киргизией перепутали?

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    NxP:

    самолётам из Австрии запретили бы летать в США.

    А тут где логика?

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • Lavrenster Senior Member
    офлайн
    Lavrenster Senior Member

    1183

    15 лет на сайте
    пользователь #173929

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 3 июня 2021 11:23

    Подскажите пожалуйста. В форме белавиа на возврат денег за отменённый рейс, поле "Billnumber", 15 цифр - это что? Банковский счёт к которому привязана карта? Или номер платёжки за билет? Где его взять этот номер?

  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11279

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11279
    # 3 июня 2021 11:24
    NxP:

    Ещё в 2010-м властями Ирана был перехвачен над Персидским заливом и принудительно посажен в Иране киргизский самолёт,

    санкций против Ирана навалом

    NxP:

    В 2013-м в Вене принудительно посадили транзитный самолёт по запросу США (даже не над территорией США!!!), - где возможно должен был находиться Сноуден

    самолет сам запросил посадку в Вене из-за проблем с датчиком топлива. Это несколько государств запретили государственному (а не пассажирскому) самолету пролет над своей территорией. И за это. кстати, потом извинялись. Ну и никакого Сноудена не арестовывали. И про бомбу, опять же, не лгали.

    если бы белорусские власти не лгали, не угрожали бомбой, извинились бы и отпустили задержанных, то и реакция была бы другая.

    Добавлено спустя 34 секунды

    Lavrenster:

    Где его взять этот номер?

    это номер бронирования билета

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    5 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 3 июня 2021 11:26
    Wayne_Tedrow:

    NxP:

    И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран

    У вас какая-то лютая каша в голове. Или вы ЕС с Киргизией перепутали?

    Никакой каши.
    Если бы хотел ЕС - запретил бы рейсы типа Тегеран-Париж. В наказание "плохому диктатору"...

    Добавлено спустя 51 секунда

    pol_sveta:

    извинились бы и отпустили задержанных

    Да надо будет потом выдать тело этого Протасевича полякам для захоронения. И пусть успокоятся...

    Шутка - но в каждой шутке...

  • pundit Senior Member
    офлайн
    pundit Senior Member

    2893

    10 лет на сайте
    пользователь #1287959

    Профиль
    Написать сообщение

    2893
    # 3 июня 2021 11:41

    ЕС планирует в пятницу ввести санкции в отношении белорусских авиаперевозчиков из-за ситуации с посадкой авиарейса компании Ryanair в Минске, пишет в четверг Bloomberg со ссылкой на источники.

    "Европейские дипломаты, как ожидается, одобрят в пятницу запрет на полеты белорусских перевозчиков в европейском воздушном пространстве", - говорится в сообщении.

    По данным источников, если эти меры будут одобрены, они могут вступить в силу уже в ночь на субботу.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6610

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6610
    # 3 июня 2021 12:12
    NxP:

    В 2013-м в Вене принудительно посадили транзитный самолёт по запросу США (даже не над территорией США!!!), - где возможно должен был находиться Сноуден (спойлер: его там не было).

    Вранье. Принудительной посадки не было, была вынужденная, так как поменялся план полета из-за закрытия воздушного пространства ряда государств (Испания допускала пролет и посадку на Канарах при условии досмотра лайнера и проверки документов), пришлось садится и заправляться в Вене.
    Рейс был государственным, на частном лайнере, а не на гражданском регулярном - немного другие правила полетов и согласований. И прецедентов с закрытием своего воздушного пространства для таких бортов хватает:

    Власти Саудовской Аравии не дали разрешение на полет в своем авиапространстве самолету, на борту которого находился президент Судана Омар Башир

    Противники режима в Дохе ввели торговую блокаду Катара, а Саудовская Аравия закрыла для ее судов и самолетов свое воздушное и водное пространство.

    США запретили пролет самолета президента Венесуэлы Николаса Мадуро над воздушным пространством Пуэрто-Рико.

    Плюс Сноуден очевидно был преступником и предателем, так как был сотрудником АНБ и преступно разгласил секретные данные, он однозначно нарушил закон, с чем он сам согласился, будучи на свободе. Естественно, за ним будут охотиться, но исключительно в рамках законов и международных правил. Права и свободы президента Боливии никто не нарушил, как и международные правила полетов. Кстати, на следующее утро самолет с Моралесом таки сел на Канарах и его там снова ...досмотрели. :)
    И только потом Испания и Франция принесли извинения Моралесу "из-за неточной информации". Посол Боливии в России в итоге потом устроил выволочку, не ЕС и США, нет, а Ассанжу, за дезинофрмацию и "угрозу безопаности президента Моралеса", но это в наших русских СМИ уже не так сильно освещали, по понятным причинам. Инцидент в итоге был исчерпан.

    NxP:

    Ещё в 2010-м властями Ирана был перехвачен над Персидским заливом и принудительно посажен в Иране киргизский самолёт, летевший в ОАЭ (на борту был какой-то скрывавшийся исламский фундаменталист).

    Там был настоящий террорист, глава сунитской группировки (в Иране правят ребята шиитского толка), которая путем терактов убивала иранских граждан и военных. Если бы в Минске, например, принудительно посадили самолет с автором терактов в метро, то вопросов было бы гораздо меньше.
    И иранцы под дурака не косили и людей не пугали бомбой. Сразу на входе в свое воздушное пространство перехватили самолет, посадили, забрали двух террористов и отпустили восвояси.

    Так что поменьше пропаганды, побольше фактов и знания матчасти.

    И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран, - или самолётам из Австрии запретили бы летать в США.

    Даже после сбития ракетой гражданского лайнера самолеты все равно летают над Ираном. Знаете почему? Потому что Иран признал свою ошибку и принял всю полноту ответственности за свои действия.
    И, кстати, самолеты не всех стран летают над Ираном.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • aleks.gomel Senior Member
    офлайн
    aleks.gomel Senior Member

    1241

    8 лет на сайте
    пользователь #1875559

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 3 июня 2021 12:14

    в бел-ольгино новые методички и голодные писаки...

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6610

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6610
    # 3 июня 2021 12:23 Редактировалось Charapaha, 1 раз.
    NxP:

    Если бы хотел ЕС - запретил бы рейсы типа Тегеран-Париж. В наказание "плохому диктатору"...

    The European Union Aviation Safety Agency issued Safety Directive 2021-02, calling on the National Competent Authorities in EASA member states to instruct aircraft operators with their principal place of business in their territories that conducting operations in Belarus airspace (FIR Minsk) is no longer allowed, unless required for safe operations in unforeseen circumstances.

    Запрещает летать не ЕС, а EASA. Это немного разные организации. Страны ЕС приостановили полеты до решения EASA и вот решение принято. Вряд ли международный регулятор полетов будет принимать беспрецедентное решение и приостанавливать полеты через страну в центре Европы без весомых на то причин и при отсутствии нарушений, не правда ли?

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 июня 2021 12:40
    Charapaha:

    Вряд ли международный регулятор полетов будет принимать беспрецедентное решение и приостанавливать полеты через страну в центре Европы без весомых на то причин и при отсутствии нарушений, не правда ли?

    Конечно, политика тут ни при чем :lol:

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • pundit Senior Member
    офлайн
    pundit Senior Member

    2893

    10 лет на сайте
    пользователь #1287959

    Профиль
    Написать сообщение

    2893
    # 3 июня 2021 12:48 Редактировалось pundit, 1 раз.

    Зато к нам летают аж две иракские авиакомпании. В этом году начали все чаще выявлять группы иракских граждан на литовской границе. Видимо, бизнес широкомасштабный.

    По сравнению с прошлым годом в два раза выросли масштабы нелегальной миграции из Беларуси в Литву. Этому способствуют и белорусские пограничники. Такие действия коллег Служба охраны госграницы сняла на видео.

    Эту проблему 31 мая обсуждали на заседании парламентского Комитета по нацбезопасности и обороне. Глава СОГГ Рустам Любаев отметил, что общение с белорусскими коллегами - дело непростое. "Если 21 числа у нас еще были какие-то надежды на установку рабочих контактов, то сейчас после всех политических событий мы видим, что нам не удастся это сделать. Белорусские пограничники не реагируют на наши инциденты – когда им предъявляют веские доказательства и аргументы в связи с нарушением границы, они не признают факт нарушения, постоянно требуют предъявить дополнительные доказательства, а когда мы это делаем, отказываются признавать факт", – рассказал Любаев.

    Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/live/belorusskie-pogranichniki-skryv ... d=87365015

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43202

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43202
    # 3 июня 2021 12:57
    Charapaha:

    Если бы в Минске, например, принудительно посадили самолет с автором терактов в метро, то вопросов было бы гораздо меньше.

    террориста, взорвавшего метро, Литва и так бы выдала. сажать самолет не потребовалось бы

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1767

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1767
    # 3 июня 2021 13:03

    В новостях уже ходит инфо, что инциденту поспособствовали граждане РФ, ждём мер для РФ?

  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11279

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11279
    # 3 июня 2021 13:05
    aleks.gomel:

    в бел-ольгино новые методички и голодные писаки..

    так один из них честно признается, что к Беларуси никакого отношения не имеет https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=166900&p=109939371#p109939371

    Plastik:

    я честно скажу, я как человек не проживающий в РБ понятия не имею что там когда и как заявляли беларусские официальные лица
    я тему то увидел в топчике FR24 и потом на авиафоруме

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9371

    14 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль

    9371
    # 3 июня 2021 13:13
    Plastik:

    Конечно, политика тут ни при чем

    Почему ни при чем? Тут даже NxP неплохо сформулировал суть этой самой "политики":

    NxP:

    определённый белорусский персонаж - чудак на букву "м"

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 июня 2021 13:26
    pol_sveta:

    так один из них честно признается, что к Беларуси никакого отношения не имеет

    Интересный вывод на основе моего поста. Можно ли тоже самое сказать про любого беларуса проживающего за рубежом? Или все зависит от того будет ли он/она считать текущие санкции в отношении Белавиа обоснованными? :lol:
    Wayne_Tedrow, ну так и я про ЕС невмешательство и "независимое расследование" с т.зрения авиационных правил :) quod licet Iovi non licet bovi

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9371

    14 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль

    9371
    # 3 июня 2021 13:31
    Plastik:

    quod licet Iovi non licet bovi

    Мне казалось, что Чарапаха про зевсов и коров уже все расписал, подробно по каждой ситуации

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 июня 2021 13:37

    Wayne_Tedrow,
    Про это?

    Charapaha:

    Вранье. Принудительной посадки не было, была вынужденная

    Так вроде как нет фактов, говорящих про то что в данном случае это не так?

    tetris is so unrealistic ... (c)