NxP:А это тут причём?
Польша - полноправный член ЕС (и логично, что виз нет; там и границ нет), - а Беларусь никогда им не была. И даже статуса кандидата в ЕС Беларусь не имела никогда.
Вот и с самолётами ситуации тоже разные.
pol_sveta:Так же? Точно? Тогда президент Порошенко самолично извинялся, обещал наказать виновных, а гражданин, из-за которого сыр-бор разгорелся, вполне свободно потом улетел куда надо.
И никто при этом не врал, что в самолете бомба.
Да блин.
Не первый это случай - и не последний, может быть.
Ещё в 2010-м властями Ирана был перехвачен над Персидским заливом и принудительно посажен в Иране киргизский самолёт, летевший в ОАЭ (на борту был какой-то скрывавшийся исламский фундаменталист).
В 2013-м в Вене принудительно посадили транзитный самолёт по запросу США (даже не над территорией США!!!), - где возможно должен был находиться Сноуден (спойлер: его там не было).
Тот случай с Порошенко был уже третьим.
И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран, - или самолётам из Австрии запретили бы летать в США.
Поэтому таки-есть доля политики в этих решениях.
То, что определённый белорусский персонаж - чудак на букву "м" (надеюсь, не забанят за это на форуме), - я не отрицаю.
Но тем не менее фактор намеренного давления - присутствует. И отрицать это странно, ИМХО.
офлайн
Anasthesia_girl
Senior Member
|
|
4374 |
10 лет на сайте Город:
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
9371 |
14 лет на сайте Город:
|
NxP:намеренного давления
Однако!
NxP:И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран
У вас какая-то лютая каша в голове. Или вы ЕС с Киргизией перепутали?
NxP:самолётам из Австрии запретили бы летать в США.
А тут где логика?
офлайн
Lavrenster
Senior Member
|
|
1183 |
15 лет на сайте Город:
|
Подскажите пожалуйста. В форме белавиа на возврат денег за отменённый рейс, поле "Billnumber", 15 цифр - это что? Банковский счёт к которому привязана карта? Или номер платёжки за билет? Где его взять этот номер?
NxP:Ещё в 2010-м властями Ирана был перехвачен над Персидским заливом и принудительно посажен в Иране киргизский самолёт,
санкций против Ирана навалом
NxP:В 2013-м в Вене принудительно посадили транзитный самолёт по запросу США (даже не над территорией США!!!), - где возможно должен был находиться Сноуден
самолет сам запросил посадку в Вене из-за проблем с датчиком топлива. Это несколько государств запретили государственному (а не пассажирскому) самолету пролет над своей территорией. И за это. кстати, потом извинялись. Ну и никакого Сноудена не арестовывали. И про бомбу, опять же, не лгали.
если бы белорусские власти не лгали, не угрожали бомбой, извинились бы и отпустили задержанных, то и реакция была бы другая.
Lavrenster:Где его взять этот номер?
это номер бронирования билета
Wayne_Tedrow:NxP:И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран
У вас какая-то лютая каша в голове. Или вы ЕС с Киргизией перепутали?
Никакой каши.
Если бы хотел ЕС - запретил бы рейсы типа Тегеран-Париж. В наказание "плохому диктатору"...
pol_sveta:извинились бы и отпустили задержанных
Да надо будет потом выдать тело этого Протасевича полякам для захоронения. И пусть успокоятся...
Шутка - но в каждой шутке...
ЕС планирует в пятницу ввести санкции в отношении белорусских авиаперевозчиков из-за ситуации с посадкой авиарейса компании Ryanair в Минске, пишет в четверг Bloomberg со ссылкой на источники.
"Европейские дипломаты, как ожидается, одобрят в пятницу запрет на полеты белорусских перевозчиков в европейском воздушном пространстве", - говорится в сообщении.
По данным источников, если эти меры будут одобрены, они могут вступить в силу уже в ночь на субботу.
NxP:В 2013-м в Вене принудительно посадили транзитный самолёт по запросу США (даже не над территорией США!!!), - где возможно должен был находиться Сноуден (спойлер: его там не было).
Вранье. Принудительной посадки не было, была вынужденная, так как поменялся план полета из-за закрытия воздушного пространства ряда государств (Испания допускала пролет и посадку на Канарах при условии досмотра лайнера и проверки документов), пришлось садится и заправляться в Вене.
Рейс был государственным, на частном лайнере, а не на гражданском регулярном - немного другие правила полетов и согласований. И прецедентов с закрытием своего воздушного пространства для таких бортов хватает:
Власти Саудовской Аравии не дали разрешение на полет в своем авиапространстве самолету, на борту которого находился президент Судана Омар Башир
Противники режима в Дохе ввели торговую блокаду Катара, а Саудовская Аравия закрыла для ее судов и самолетов свое воздушное и водное пространство.
США запретили пролет самолета президента Венесуэлы Николаса Мадуро над воздушным пространством Пуэрто-Рико.
Плюс Сноуден очевидно был преступником и предателем, так как был сотрудником АНБ и преступно разгласил секретные данные, он однозначно нарушил закон, с чем он сам согласился, будучи на свободе. Естественно, за ним будут охотиться, но исключительно в рамках законов и международных правил. Права и свободы президента Боливии никто не нарушил, как и международные правила полетов. Кстати, на следующее утро самолет с Моралесом таки сел на Канарах и его там снова ...досмотрели.
И только потом Испания и Франция принесли извинения Моралесу "из-за неточной информации". Посол Боливии в России в итоге потом устроил выволочку, не ЕС и США, нет, а Ассанжу, за дезинофрмацию и "угрозу безопаности президента Моралеса", но это в наших русских СМИ уже не так сильно освещали, по понятным причинам. Инцидент в итоге был исчерпан.
NxP:Ещё в 2010-м властями Ирана был перехвачен над Персидским заливом и принудительно посажен в Иране киргизский самолёт, летевший в ОАЭ (на борту был какой-то скрывавшийся исламский фундаменталист).
Там был настоящий террорист, глава сунитской группировки (в Иране правят ребята шиитского толка), которая путем терактов убивала иранских граждан и военных. Если бы в Минске, например, принудительно посадили самолет с автором терактов в метро, то вопросов было бы гораздо меньше.
И иранцы под дурака не косили и людей не пугали бомбой. Сразу на входе в свое воздушное пространство перехватили самолет, посадили, забрали двух террористов и отпустили восвояси.
Так что поменьше пропаганды, побольше фактов и знания матчасти.
И что-то я не слышал, чтобы рейсы из ЕС перестали летать в Иран, - или самолётам из Австрии запретили бы летать в США.
Даже после сбития ракетой гражданского лайнера самолеты все равно летают над Ираном. Знаете почему? Потому что Иран признал свою ошибку и принял всю полноту ответственности за свои действия.
И, кстати, самолеты не всех стран летают над Ираном.
офлайн
aleks.gomel
Senior Member
|
|
1241 |
8 лет на сайте Город:
|
NxP:Если бы хотел ЕС - запретил бы рейсы типа Тегеран-Париж. В наказание "плохому диктатору"...
The European Union Aviation Safety Agency issued Safety Directive 2021-02, calling on the National Competent Authorities in EASA member states to instruct aircraft operators with their principal place of business in their territories that conducting operations in Belarus airspace (FIR Minsk) is no longer allowed, unless required for safe operations in unforeseen circumstances.
Запрещает летать не ЕС, а EASA. Это немного разные организации. Страны ЕС приостановили полеты до решения EASA и вот решение принято. Вряд ли международный регулятор полетов будет принимать беспрецедентное решение и приостанавливать полеты через страну в центре Европы без весомых на то причин и при отсутствии нарушений, не правда ли?
Charapaha:Вряд ли международный регулятор полетов будет принимать беспрецедентное решение и приостанавливать полеты через страну в центре Европы без весомых на то причин и при отсутствии нарушений, не правда ли?
Конечно, политика тут ни при чем
Зато к нам летают аж две иракские авиакомпании. В этом году начали все чаще выявлять группы иракских граждан на литовской границе. Видимо, бизнес широкомасштабный.
По сравнению с прошлым годом в два раза выросли масштабы нелегальной миграции из Беларуси в Литву. Этому способствуют и белорусские пограничники. Такие действия коллег Служба охраны госграницы сняла на видео.
Эту проблему 31 мая обсуждали на заседании парламентского Комитета по нацбезопасности и обороне. Глава СОГГ Рустам Любаев отметил, что общение с белорусскими коллегами - дело непростое. "Если 21 числа у нас еще были какие-то надежды на установку рабочих контактов, то сейчас после всех политических событий мы видим, что нам не удастся это сделать. Белорусские пограничники не реагируют на наши инциденты – когда им предъявляют веские доказательства и аргументы в связи с нарушением границы, они не признают факт нарушения, постоянно требуют предъявить дополнительные доказательства, а когда мы это делаем, отказываются признавать факт", – рассказал Любаев.
Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/news/live/belorusskie-pogranichniki-skryv ... d=87365015
Charapaha:Если бы в Минске, например, принудительно посадили самолет с автором терактов в метро, то вопросов было бы гораздо меньше.
террориста, взорвавшего метро, Литва и так бы выдала. сажать самолет не потребовалось бы
В новостях уже ходит инфо, что инциденту поспособствовали граждане РФ, ждём мер для РФ?
aleks.gomel:в бел-ольгино новые методички и голодные писаки..
так один из них честно признается, что к Беларуси никакого отношения не имеет https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=166900&p=109939371#p109939371
Plastik:я честно скажу, я как человек не проживающий в РБ понятия не имею что там когда и как заявляли беларусские официальные лица
я тему то увидел в топчике FR24 и потом на авиафоруме
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
9371 |
14 лет на сайте Город:
|
Plastik:Конечно, политика тут ни при чем
Почему ни при чем? Тут даже NxP неплохо сформулировал суть этой самой "политики":
NxP:определённый белорусский персонаж - чудак на букву "м"
pol_sveta:так один из них честно признается, что к Беларуси никакого отношения не имеет
Интересный вывод на основе моего поста. Можно ли тоже самое сказать про любого беларуса проживающего за рубежом? Или все зависит от того будет ли он/она считать текущие санкции в отношении Белавиа обоснованными?
Wayne_Tedrow, ну так и я про ЕС невмешательство и "независимое расследование" с т.зрения авиационных правил quod licet Iovi non licet bovi
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
9371 |
14 лет на сайте Город:
|
Plastik:quod licet Iovi non licet bovi
Мне казалось, что Чарапаха про зевсов и коров уже все расписал, подробно по каждой ситуации
Wayne_Tedrow,
Про это?
Charapaha:Вранье. Принудительной посадки не было, была вынужденная
Так вроде как нет фактов, говорящих про то что в данном случае это не так?