Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1223

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1223
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    13956

    21 год на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    13956
    # 25 января 2025 15:44

    такиe запои были , что ух сколько свободы от всeго)))))))))) гулять так гулять!))сволочь такая, любимая))
    рeчь шла о хочу/ нe хочу и свободного выбора :D

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    26171

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    26171
    # 25 января 2025 16:08
    MaxRusak:

    А что сложного победить кого-либо будучи Богом?

    Богом в теле человека. Ни что телесное ему не чуждо. Сила только в Духе, мышлении, сознании.

    MaxRusak:

    VARY:

    Да, не у всех есть свобода воли и сила духа.

    У всех по разному проходит режим отказа.

    Да. сильные духом побеждают искушение. Кто послабее-ищут внешней поддержки. Но поддержка бесполезна для тех, кто сам отдался дьяволу.

    MaxRusak:

    VARY:

    Алкоголизм-проигрыш искушению.

    Алкоголизм довольно длительный процесс и алкоголик не всегда даже осознает, что у него зависимость.

    Коль пьет, осознает и не противостоит искушению.
    Я знаю, как люди выбираются сначала по минутам, затем по дням, месяцам, годам отходя от пропасти. Тут надо ставить себе реально достижимые цели и уметь сравнивать себя во времени.

    невозможное становится возможным.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    53567

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    53567
    # 25 января 2025 16:19 Редактировалось ivetapl, 7 раз(а).
    KIV:

    рeчь шла о хочу/ нe хочу

    Алкоголик в завязке и все кто завязал с пагубными привычками просто рефлекторно(инстинктивно) не сочетаться с прилогом(искушающей мыслью). Поэтому не испытывают желания выпить даже попав на застолье. А если нет желания то нет и выбора. Выбор возникает когда прилог удался и искушающая мысль-желание уже возникла. Тогда действительно возникает ситуация выбора, что перевесит - или искушающее желание или не желание последствий его исполнения. В таких случаях анонимные алкоголики звонят куратору или ищут поддержку в близких или церкви.

    И начинается этот процесс именно с прилога, «стрелы диавола». «Прилог» – этим церковнославянским словом в святоотеческой литературе и богословии называется первая стадия или попытка проникновения греха в душу. Это начальная мысль, первое движение сердца, практически невольное. И если не задерживать своего внимания на внезапном порочном образе или идее, тут же отогнать и забыть про нее, то прилог отмирает, уходит.

    Однако если эта греховная мысль чем-то «зацепит» человека, происходит то, что отцы Церкви назвали «сложением» или «сочетанием с помыслом». То есть, человек обращает на него внимание, начинает его рассматривать и на нем (сначала понемногу) задерживаться. Правда, и на этой стадии греховный помысл всё еще можно победить сравнительно легко. Но если мы и дальше продолжаем этот образ рассматривать и размышлять о нем, то развитие греховного помысла переходит в следующую стадию – «услаждения» им. Нам он уже приятен, мы уже не хотим с ним расстаться, уже отдаемся в его власть. И тут нужна уже гораздо более сильная борьба, чтобы избавиться от порочного помышления. Если же она и тут потерпела неуспех, тогда наступают следующие стадии – это пожелание и, наконец, решимость на грех, за которым следует уже и само греховное деяние.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64614

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64614
    # 25 января 2025 17:01
    VARY:

    Богом в теле человека. Ни что телесное ему не чуждо. Сила только в Духе, мышлении, сознании.

    В том и дело, что даже будучи в теле человека Бог остается богом как минимум в знании и прекрасно понимает, кто перед ним.
    Тут даже, когда вы следователь, который расследует дела по мошенникам, которые представляются следователями, причем единственный в городе при звонке мошенников будет точно знать, что это мошенники и будет вести себя соответствующим образом, даже будучи клиентом банка. А тут целый Бог.

    VARY:

    Да. сильные духом побеждают искушение.

    Иногда это физически тяжело сделать. Для разных людей, находясь в одинаковой степени зависимости чисто физически по разному будет происходить выход из этого состояния. Кому-то просто не комфортно, а другому это страшные физические боли. И первый даже не с сильным духом все прекратит, а другому и сильный дух не особо поможет.

    VARY:

    Коль пьет, осознает и не противостоит искушению.

    Многие не осознают, что уже на крючке. Типа, "я в любой момент могу бросить пить, просто пока не хочу отказываться". А по факту не могут. А есть те, кто понимает, что пьет, но так же понимает, что без выпивки свихнется.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    VARY:

    Я знаю, как люди выбираются сначала по минутам, затем по дням, месяцам, годам отходя от пропасти.

    По минутам не получится.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 17:25 Редактировалось Слушай, 3 раз(а).
    VARY:

    MaxRusak:

    А что сложного победить кого-либо будучи Богом?

    Богом в теле человека. Ни что телесное ему не чуждо. Сила только в Духе, мышлении, сознании.

    Что значит Бог в теле человека? У Бога божественное тело, а не человеческое. Бог не подвержен влиянию Своей божественной энергии.

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    Бог может выглядеть как человек, но тело у Бога не такое, как у человека. В теле Бога находится всё мироздание и в тоже время Бог в стороне от всего. В этом могущество Бога.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    46588

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    46588
    # 25 января 2025 17:42
    Слушай:

    Что значит Бог в теле человека? У Бога божественное тело, а не человеческое. Бог не подвержен влиянию Своей божественной энергии.

    Вы не в курсе, что Христос - это ипостась Бога, воплотившаяся в теле человека?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 17:44 Редактировалось Слушай, 4 раз(а).

    Наше изначальное тело тоже божественное. Не материальное и вечное. У нас есть выбор, быть в мире Бога или в мире без Бога, т. е. в мире материи. В это свобода выбора. Но попадая в мир матери мы теряем свою свободу.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Абико:

    Слушай:

    Что значит Бог в теле человека? У Бога божественное тело, а не человеческое. Бог не подвержен влиянию Своей божественной энергии.

    Вы не в курсе, что Христос - это ипостась Бога, воплотившаяся в теле человека?

    Я в курсе что Бог наделил Иисуса Христа божественной силой.

    Добавлено спустя 10 минут 9 секунд

    Христиане не знают Иисуса Христоса и Бога. Они лишь гадают. Потому что они не знают в чем разница между материей и духом, материальным и духовным.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9600

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9600
    # 25 января 2025 17:59
    Слушай:

    Христиане не знают Иисуса Христоса и Бога. Они лишь гадают.

    Откройте им глаза!

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    46588

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    46588
    # 25 января 2025 18:01
    Слушай:

    Христиане не знают Иисуса Христоса и Бога. Они лишь гадают. Потому что они не знают в чем разница между материей и духом, материальным и духовным.

    Скорее, вы не знаете, что знают христиане.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 18:03 Редактировалось Слушай, 1 раз.
    Абико:

    Слушай:

    Христиане не знают Иисуса Христоса и Бога. Они лишь гадают. Потому что они не знают в чем разница между материей и духом, материальным и духовным.

    Скорее, вы не знаете, что знают христиане.

    ;)

    Добавлено спустя 52 секунды

    gauchos:

    Слушай:

    Христиане не знают Иисуса Христоса и Бога. Они лишь гадают.

    Откройте им глаза!

    Они отвергают знание. У них вера в свои предположения.

    Добавлено спустя 52 секунды

    Бхагавад-гита это знание, но христиане не принимают знание. Они уверовали во что-то своё. Это их выбор.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    46588

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    46588
    # 25 января 2025 18:06 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Абико:

    Если бы предельно честно, то формулировка такая: "не могу не пить".

    Не, так не пойдет, в этом не могу не пить не будет свободы воли. А вот если сказать хочу пить и буду то тогда свободы воли полным полно. :lol:

    Дело не в словах, а в поступках.
    У алкоголика, пока он не бросает пить, ноль свободы воли.

    Добавлено спустя 32 секунды

    Зависимость - это не свобода.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Слушай:

    Бхагавад-гита это знание, но христиане не принимают знание. Они уверовали во что-то своё. Это их выбор.

    Все религии - разные пути к Богу.
    К вершине горы можно подниматься с любой стороны этой горы.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 18:08 Редактировалось Слушай, 1 раз.

    Вера во что-то придуманное это идолпоклонство. Идол это идея, выдумка. Но христиане этого не понимают.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Абико:

    Слушай:

    Бхагавад-гита это знание, но христиане не принимают знание. Они уверовали во что-то своё. Это их выбор.

    Все религии - разные точки зрения на одно и то же.
    К вершине горы можно подниматься с любой стороны этой горы.

    Да. Разные точки зрения относительно Бога.

    Надеюсь что искренние христиане придут к пониманию кто такой Бог.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    26171

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    26171
    # 25 января 2025 18:13 Редактировалось VARY, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    В том и дело, что даже будучи в теле человека Бог остается богом как минимум в знании и прекрасно понимает, кто перед ним.

    Да. Иисус с этого и начал Своё служение. Прежде всего побороть человеческое. И Он поборол.

    MaxRusak:

    VARY:

    Да. сильные духом побеждают искушение.

    Иногда это физически тяжело сделать. Для разных людей, находясь в одинаковой степени зависимости чисто физически по разному будет происходить выход из этого состояния. Кому-то просто не комфортно, а другому это страшные физические боли. И первый даже не с сильным духом все прекратит, а другому и сильный дух не особо поможет.

    Это всегда трудно сделать. Даже,при легкой степени зависимости, или вначале, будет казаться-"захочу брошу", "всегда могу бросить". Дьявол это видит и потирает руки.
    А, что невыносимо трудно, понятно. В нашей группе парень не смог жить с этим мучением, Вылил на себя бензин и сжег себя возле общаги.
    Сейчас не узнаешь, но по опыту могу сказать, что приняв решение начинается сильнейшая ломка. Как сильный голод, как жажда и кажется, что так теперь будет всегда и вот тут важно научится сравнивать себя во времени.
    Первые сутки голова-ноги, полнейшая дезориентация, нужны и таблетки(их выписывают наркологи) от давления и т.д и все, что может помочь кроме алкоголя и наркоты.
    В таком состоянии надо добраться до 10 дня и первый раз сравнить себя с тем как было вначале. Сравнить как проживаешь час раньше и сейчас. Цель в 10 дней очень важна,т.к без неё ни понимаешь динамику. Это как плыть в океане, сколько не греби все на месте.
    Затем надо добраться до 20 дня и сравнить. Затем месяц, пол года и пройдя эти трудности появится понимания, что если выпить, то все зря и сначала уже не начнешь. И так ставить цели и отходить от края.
    И когда кажется, что вырвался, появится самое сильное искушение "вот видишь, можешь".
    Вы пей, как все в меру. И всё, за этот крюк дьявол(искуситель, искушение) дернет со свей силы обратно и уже никаких поблажек. Не исключена смерть.
    В эти даты сравнивать как прожил день. Лучше записывать мысли, ведь все дело в них.

    И, отозвав Его, Пётр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

    Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
    Евангелие от Матфея 16:23 — Мф 16:23: https://bible.by/verse/40/16/23/

    Я знаю только об этом пути.
    Он работает. Проверено. Но зарекаться не буду.
    Сам никогда не пил. Знал, что это такое.
    Есть еще различные подкрепляющие действия.

    невозможное становится возможным.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 18:14 Редактировалось Слушай, 2 раз(а).

    Любовь к Богу возможна только на духовной платформе, не на материальной. Для этого нужно знание о различии материи и духа.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9600

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9600
    # 25 января 2025 18:22
    Слушай:

    Вера во что-то придуманное это идолпоклонство. Идол это идея, выдумка. Но христиане этого не понимают.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Абико:

    Слушай:

    Бхагавад-гита это знание, но христиане не принимают знание. Они уверовали во что-то своё. Это их выбор.

    Все религии - разные точки зрения на одно и то же.
    К вершине горы можно подниматься с любой стороны этой горы.

    Да. Разные точки зрения относительно Бога.

    Надеюсь что искренние христиане придут к пониманию кто такой Бог.

    Так им! Идолопоклонники!

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    46588

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    46588
    # 25 января 2025 18:27
    VARY:

    И, отозвав Его, Пётр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
    Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
    Евангелие от Матфея 16:23 — Мф 16:23: https://bible.by/verse/40/16/23/

    У меня тоже такое впечатление, когда Ивет говорит, мол, никто ни в чём не виноват, на всё воля Божья, будто это сатана вещает.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 18:27
    gauchos:

    Слушай:

    Вера во что-то придуманное это идолпоклонство. Идол это идея, выдумка. Но христиане этого не понимают.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Абико:

    Слушай:

    Бхагавад-гита это знание, но христиане не принимают знание. Они уверовали во что-то своё. Это их выбор.

    Все религии - разные точки зрения на одно и то же.
    К вершине горы можно подниматься с любой стороны этой горы.

    Да. Разные точки зрения относительно Бога.

    Надеюсь что искренние христиане придут к пониманию кто такой Бог.

    Так им! Идолопоклонники!

    Я вижу как постепенно происходят изменения. Постепенно знание в христианстве появляется.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    53567

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    53567
    # 25 января 2025 18:29
    Абико:

    Зависимость - это не свобода.

    Это другие люди говорят что у него зависимость. А он считает что сам этого желает и сам исполняет свое желание так как имеет свободу воли.
    Вы же когда желаете попить воду и пьете считаете что совершенно свободны в своем желании и свободе выбора это сделать? Так? Так! :znaika:
    А когда мы с Русаком объясняет что это ваше желание возникло детерминированным образом начинаете возмущаться. Вот точно так же и алкоголику трудно признать что его пьянство детерминировано и не зависит от его выбора.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    Слушай:

    Идол это идея, выдумка.

    Скульптура Кришны которому вы молитесь это чистая выдумка - идол.

  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    9600

    16 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    9600
    # 25 января 2025 18:37
    ivetapl:

    Скульптура Кришны которому вы молитесь это чистая выдумка - идол.

    Вы не понимаете, это другое! (с)

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Абико:

    Все религии - разные пути к Богу.
    К вершине горы можно подниматься с любой стороны этой горы.

    Разные пути, говорите?
    Идолопоклониики)

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2648

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2648
    # 25 января 2025 18:42
    ivetapl:

    Слушай:

    Идол это идея, выдумка.

    Скульптура Кришны которому вы молитесь это чистая выдумка - идол.

    Нет. Эта форма Бога описанная в священных писаниях.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.