Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 30 марта 2007 15:52 Редактировалось Dustyara, 19 раз(а).

    продолжаем начатое тут Паяльник & Отвертка TEAM part I

    Вот собственно. Тем кто имеет какое либо отношение к выше перечисленным девайсам. Как говориться добро пожаловаться :)
    Как говориться ремонтники всех направлений объединяйся!
    ps сантехников, плотников, и слесарей станочников просьба не беспокоиться. Приглашаются радиоинженеры :)
    Ветки параллельной тематики:
    Команда Самоделкиных
    Handmade или сделано своими руками
    Аудио/Видео→Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

    Прописываем у себя код Код:
    код выделить все
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]

    Состав Team:
    1. Ну это ессно я rezident
    2. Rhezus
    4. aen1975
    5. Stalker467 (panasonic team)
    6. krok
    7. Be-up!
    9. BigMan
    11. AnAtom
    12. Vitmain
    13. Yason
    14. kaban
    15. olivar
    16. Citrin
    17. xvarx
    18. Santas
    19. Terabit
    20. Видасов
    21. Алекс-2003
    22. Баши
    24. Napalm
    25. Schumi
    26. Netrope
    27. konon
    28. Szloma
    29. lukashevich
    30. visyok
    31. kls
    32. Popesych
    33. SimpleSoft
    34. Slav
    35. Ra88it
    36. Mazz
    37. Valdis_bsuir
    38. Филорентий
    39. FlashKiller
    40. Dustyara
    41. art100
    42. Руслан Костиневич
    43. SIO

    информация может быть неточной и неполной :) если кого нет пишите в личку добавлю в список.

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или
    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.
    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно в одной ветке дать ссылку на первоисточник из другой ветки.
    3) Можно, комбинируя оба способа, переместить сообщение из одной ветки в другую. Вот пример - см. пост "Месага перенаправлена". В посте на следующей странице человеку посоветовали обратиться в другую ветку. Благодаря ссылке "Месага перенаправлена", сообщение все равно можно прочесть, и картина общения не искажается (пункт правил 3.5.5). Теперь можно получить помощь не только в первой, но и во второй ветке.
    In God we trust, all others pay cash
  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4488

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4488
    # 21 ноября 2024 19:06
    brazia:

    КляйненЕнотен:

    С середины октября заинтересовался бэушными смартфонами

    Енот учуял клондайк. Это ж сколько немытого и безответственно храненного можно перепродать. Для ИП Радиопрачечная "на Грушевке" предстоит большая работа.

    Да я просто пророк :lol:

    КляйненЕнотен:

    Продам смартфон HUAWEI Y3 2017 не шибко то и б/у, без ЗУ и кабеля

    Состояние между Хорошо и Отлично. Настройки сброшены до заводских, система обновлена. Не залочен!

  • poxolkin Клуб Самоделкиных
    офлайн
    poxolkin Клуб Самоделкиных

    650

    15 лет на сайте
    пользователь #343398

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 21 ноября 2024 19:14
    seriyvolk:

    Между 1 и 5 ногой сколько напряжение

    38 вольт. Но они идут через резистор на 120 ом.

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2609

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 22 ноября 2024 00:10
    poxolkin:

    38 вольт.

    Что-то как-то много для питания драйвера затвора. И для самого затвора тоже. На этом мои полномочия всё. :-?

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 22 ноября 2024 17:18
    poxolkin:

    Няма даташита, ибо не опознана микруха. Запустил я без транзюка и той волшебной микрухи. Электроника запустилась - проц живой. при запуске нагрева мгновенно пишет ошибка е0. Мой осциллограф за 10 баксов с Алика показывает на мгновение едва заметный импульс ( может даже просто помеху ловит) на выводе МК для управления драйвером. Но возможно, он не успевает зафиксировать ч (потому что это вообще игрушка а не прибор) есть шансы оживить наверное

    Если проц реагирует на отсутствие силового ключа - надо искать цепь датчика обратеой связи, по которой сигнал (или его отсутствие) приходит в проц. Внимательно просмотрите окружение (включая печать цепей включения) индукционной катушки и/или силового ключа.
    Это может быть отдельный датчик, например, магнитного поля в виде петли на плате, шунт в силовой цепи. Даже в виде участка печатного проводника определенной топологии. Меня сильно напрягают два проводника от одной точки (истока) к одной ИМС по разным топологиям. Это жу-жу-жу не спроста (С) не моё.
    В любом случае индукционная плита должна чувствовать нагрузку в силовой цепи (при эксплуатации индукционки, если не поставить на конфорку сковородку - плита отключается сама). Отсюда и ошибка.

    Кстати 38 вольт на затворе - действительно ненормально. Теоретически должно быть 15-20 вольт. Это вполне может быть причиной вылета ИМС драйвера, а за ним и самого ключа. Оцените вторичный ИИП (часть схемы, откуда и приходят эти 38 вольт), формирующий это напряжение с точки зрения исправности конденсаторов (беременных) или целостности импульсных/линейных формирователей вторичного напряжения (если там стоят отдельные ИМС для формирования этого напряжения). Косвенно это можно определить, проверив напряжение питания проца. Как правило это стандартный ряд 1.8-3.3-5 вольт.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • poxolkin Клуб Самоделкиных
    офлайн
    poxolkin Клуб Самоделкиных

    650

    15 лет на сайте
    пользователь #343398

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 22 ноября 2024 18:54 Редактировалось poxolkin, 1 раз.
    visyok:

    надо искать цепь датчика обратеой связи

    Так а для чего искать? индукции нет - вот и ошибка. все правильно, путь работает)

    visyok:

    Теоретически должно быть 15-20 вольт.

    ну так там и поставили еще резистор на 120 Ом, чтобы ограничить ток и падение сделать на нем. Возможно, при рабочем драйвере и соблюдаются нужные нарпяжения. А вообще, вспомнил, там еще электролит стоял, по питанию драйвера. Забыл глянуть, на какое напряжение он. Вполне реально, если там на 50-63 вольта стоит. Это глянуть обязательно. Блок питания там построен на VIPer12A без гальванической развязки. а питание МК через линейный стабилизатор на 5 вольт в корпусе ТО92. Только вот не может он на вход ему приходить 38 вольт, значит там разные напряжения по плате гуляют. Крч глянуть как вообще формируется эти 38 вольт...

  • dmiple Senior Member
    офлайн
    dmiple Senior Member

    1265

    11 лет на сайте
    пользователь #1212257

    Профиль
    Написать сообщение

    1265
    # 22 ноября 2024 22:06
    visyok:

    В любом случае индукционная плита должна чувствовать нагрузку в силовой цепи (при эксплуатации индукционки, если не поставить на конфорку сковородку - плита отключается сама). Отсюда и ошибка.

    Пишут, что щелкает транзистором один раз. И потом через фидбэк считает количество колебаний в контуре. Много колебаний - посуда не поставлена, ждем. Мало колебаний - запускаемся и греем. Вообще нет колебаний - выпадаем в ошибку.

    Если ремонт не клиенту, а для себя, я бы вколхозил какой HCPL 3120, его очень конструкторы сварочников любят, он не дефицит.
    Если надо отдавать чужим и давать гарантию, я бы отдал без ремонта.

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2609

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 23 ноября 2024 08:33
    poxolkin:

    ну так там и поставили еще резистор на 120 Ом

    Если снижать на нём напряжение до, пускай, 18 вотльт, то мощность этого резистора должна быть не менее 3.5 ватт. Там реально такая здоровая байда в этой цепи стоит??? А на микросхеме драйвера (с, предположим, встроенным стабилитроном) должно рассеиваться около 3 ватт при этом. SO-8. 3 ватта. Что-то тут не сходится.

  • dmiple Senior Member
    офлайн
    dmiple Senior Member

    1265

    11 лет на сайте
    пользователь #1212257

    Профиль
    Написать сообщение

    1265
    # 23 ноября 2024 08:57

    Всю жизнь затворы толстых полевиков тягаются через резистор 100 Ом, и ничего с ним не происходит.
    Нужно не забывать, что ток в нем течет только в момент зарядки затвора, а это какой-то незначительный процент от всего времени открытия.

  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2609

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 23 ноября 2024 09:15

    И к чему это сейчас написано?

  • dmiple Senior Member
    офлайн
    dmiple Senior Member

    1265

    11 лет на сайте
    пользователь #1212257

    Профиль
    Написать сообщение

    1265
    # 23 ноября 2024 10:20

    К тому, что никакими тремя ваттами тут не пахнет.
    И гибель IGBT это косвенно подтверждает. Если бы первым умер драйвер, то транзистор скорее всего выжил бы.

  • poxolkin Клуб Самоделкиных
    офлайн
    poxolkin Клуб Самоделкиных

    650

    15 лет на сайте
    пользователь #343398

    Профиль
    Написать сообщение

    650
    # 23 ноября 2024 11:30
    seriyvolk:

    Что-то тут не сходится.

    ну да, тоже дафига падения, при то что резистор стоит там 0805. Гляну завтра, че там за напряжение то берется и зачем оно там? на линейный стабилзатор такое точно не подашь - на вход ему это будет очень много.
    надо изучить внимательнее схему источника питания на плате, что то не чисто тут

    dmiple:

    Если ремонт не клиенту, а для себя, я бы вколхозил какой HCPL 3120,

    Я не занимаюсь профессионально - знакомые принесли, попросили попробовать. Поэтому, можно скеазать что для себя

    dmiple:

    И гибель IGBT это косвенно подтверждает.

    версия, что скокнуло напряжение на дофига и убила драйвер, а через него и на игбт?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 23 ноября 2024 11:51
    dmiple:

    К тому, что никакими тремя ваттами тут не пахнет.

    Если ток через резистор не течет, то и падения напряжения на нем нет. Поэтому если предположить, что этот резистор снижает напряжение на затворе до допустимого, то через него должен постоянно течь ток, пока транзистор открыт.

    Другой вопрос, что все это бред, такой резистор ставят для другого, а нужное напряжение на затворе должен обеспечивать сам драйвер.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siargy Senior Member
    офлайн
    siargy Senior Member

    3227

    15 лет на сайте
    пользователь #262301

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 23 ноября 2024 17:13
    Liv1:

    нужное напряжение на затворе должен обеспечивать сам драйвер.

    ну неправда жэ. в драйвере обычные ключи стоят, отдавая всё напряжэние питания на затвор, как в + так и в -

    Алег Трусаў: Лупіце на трасянке, ўсе з гэтага пачыналі.
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2609

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 23 ноября 2024 17:41
    dmiple:

    Всю жизнь затворы толстых полевиков тягаются через резистор 100 Ом, и ничего с ним не происходит.
    Нужно не забывать, что ток в нем течет только в момент зарядки затвора, а это какой-то незначительный процент от всего времени открытия.

    dmiple:

    К тому, что никакими тремя ваттами тут не пахнет.

    Ты бы внимательно всё ранее написанное читал - тогда бы и глупостей не писал. Больше мне добавить нечего, а уму-разуму учить лень.

    Liv1:

    Поэтому если предположить, что этот резистор снижает напряжение на затворе до допустимого, то через него должен постоянно течь ток, пока транзистор открыт.
    Другой вопрос, что все это бред,

    Почему пока транзистор открыт? Почему бред? Яркий пример - IR2153 со встроенным стабилитроном на 15 вольт. Но я практически уверен, что это не наша ситуация.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 23 ноября 2024 18:40
    siargy:

    ну неправда жэ. в драйвере обычные ключи стоят, отдавая всё напряжэние питания на затвор, как в + так и в -

    Почему неправда? Напряжение на затворе определяется драйвером. А как именно - внешним его питанием или внутренним стабилитроном, не так и важно.

    seriyvolk:

    Почему пока транзистор открыт?

    Чтобы резистор, который включен последовательно с затвором, обеспечивал снижение напряжения на затворе, через него должен течь ток всё время, пока транзистор открыт. Что не так?

    seriyvolk:

    Почему бред?

    Так Вы же сами выше написали, почему. Потому что резистор тогда будет рассеивать большую мощность. Да и не делает никто так. В полевиках бывает стабилитрон затвор-исток, но он предназначен для борьбы с выбросами и на такую мощность рассеяния не рассчитан.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • seriyvolk Senior Member
    офлайн
    seriyvolk Senior Member

    2609

    15 лет на сайте
    пользователь #298004

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 23 ноября 2024 19:24
    Liv1:

    Чтобы резистор, который включен последовательно с затвором, обеспечивал снижение напряжения на затворе, через него должен течь ток всё время, пока транзистор открыт. Что не так?

    Не так, например, то, куда этот ток будет течь. В затвор? Он изолированный. Встроенный в ключ стабилитрон? Так не рассчитаны эти стабилитроны на такое. Питать затвор от резистивного делителя? Ведь так никто не делает.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 24 ноября 2024 15:06
    seriyvolk:

    Ведь так никто не делает.

    Поэтому я и написал, что все это бред. Но тут ведь кто-то начал обсуждать затворный резистор в роли делителя...

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • AleksVital Member
    офлайн
    AleksVital Member

    120

    9 лет на сайте
    пользователь #2007012

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 24 ноября 2024 15:21 Редактировалось AleksVital, 2 раз(а).

    Подскажите, может кто сталкивался с такой ситуацией когда надо применить рэле времени типа ПВЛ-2 с задержкой на отключение, а такого нет. Есть только электронные рэле времени. Вот как можно сделать аналог из электронного рэле с помощью дополнительных промежуточных рэле, чтоб получилось аналогично работе как у рэле времени ПВЛ-2? Чтоб именно на отключение было.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    27557

    9 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    27557
    # 24 ноября 2024 16:22
    AleksVital:

    Подскажите, может кто сталкивался с такой ситуацией когда надо применить рэле времени типа ПВЛ-2 с задержкой на отключение, а такого нет. Есть только электронные рэле времени. Вот как можно сделать аналог из электронного рэле с помощью дополнительных промежуточных рэле, чтоб получилось аналогично работе как у рэле времени ПВЛ-2? Чтоб именно на отключение было.

    слово "реле" пишется через "е".
    Сделайте питание реле через ионистор.Отключилось питание- ионистор медленно разрядился и контакты реле разомкнулись

    Что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня?
  • Айрон_Медный Senior Member
    офлайн
    Айрон_Медный Senior Member

    503

    4 года на сайте
    пользователь #3260105

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 24 ноября 2024 16:46
    МП42:

    слово "реле" пишется через "е".

    Лишь бы не через "ы". :trollface:

    МП42:

    через ионистор.Отключилось питание- ионистор медленно разрядился и контакты реле разомкнулись

    :super: