Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    22 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 24 сентября 2008 10:21
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 мая 2012 21:25
    Yuracx:

    она постоянно остаентся ОЧЕНЬ низкой и с этим к сожалению ничего поделать нельзя.

    Вот честно, мне пока еще ниразу не попадался безграмотный инспектор. Все очень неплохо ориентируются и в праве и ПДД.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • atLex MPx Team
    офлайн
    atLex MPx Team

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1332

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 29 мая 2012 22:59 Редактировалось atLex, 2 раз(а).
    Tofsla:

    Yuracx:

    она постоянно остаентся ОЧЕНЬ низкой и с этим к сожалению ничего поделать нельзя.

    Вот честно, мне пока еще ниразу не попадался безграмотный инспектор. Все очень неплохо ориентируются и в праве и ПДД.

    Посмотрите ролики Константина Глушакова и оцените уровень грамотности белорусской ГАИ.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 30 мая 2012 09:31
    Tofsla:

    Вот честно, мне пока еще ниразу не попадался безграмотный инспектор. Все очень неплохо ориентируются и в праве и ПДД.

    ну этому скорее всего есть два объяснения:
    1.Вы ездите по центру и в окрестностях..
    2.Не задаете им вопросов сложных, а всего лишь выслушиваете то что они Вам говорят.

    А они счас как правило говорят то что знают.. Вы попробуйте спросить допустим элементарный вопрос - в течение какого времени сотрудник ГАИ не имеет права выносить постановление, если Вы подали ходатайство о привлечении защитника... И тогда сразу поймете.. Ну или - с какого момента в отношении водителя начинается административный процесс, а следовательно распространяются нормы и требования административного процесса..

    У меня есть знакомый, бывший сотрудник ГАИ.. проработал достаточно долго.. зал всех и вся... однако есть один ньюанс.. на мои вопросы он конечно может ответить, но исключительно "по понятиям".. а вот нормы закона, а тем более ссылки на них - для него как темный лес.. причем речь не идет о каких нить нормах КоАП которые ему нахер не надо... я говорю про самые элементарные вещи, которые знать должен...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 30 мая 2012 09:34
    Yuracx:

    dmitry_cx:

    Yuracx, это да, но как убедить в этом работника ГАИ? :)

    никак...

    Вот это похоже на правду... :(

    скахать что это очевидные вещи, которые проходят студенты, когда изучают основы правоведения

    Видно, Корзюк пропускал эти занятия... :)

    ну и конечно в суде такого рода истины вообще не подвергаются сомнению...

    Вот если серъезно, имеем пункт НПА (а НПА читаются буквально), который говорит что если в санкции статьи есть лишение, то другой пункт (6.5.6.) не применяется. Что (как) объяснить суду, что это не так? Фраза "это и так понятно", думаю, не прокатит. Самому просто интересно... Может уже были случаи обжалования в суде?

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 30 мая 2012 09:59 Редактировалось Yuracx, 5 раз(а).

    siarzuk, ну давайте вместе.. раз Вам на самом деле интересно...говорят что так лучше запоминается...Вы просто отвечайте на вопросы и сами все поймете

    Статья 7.1. Общие правила наложения административного взыскания

    1. Административное взыскание за совершенное административное правонарушение налагается с учетом положений Общей части настоящего Кодекса в пределах, установленных санкцией статьи Особенной части настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за данное административное правонарушение..

    здесь ключевое словосочетание "санкцией статьи"

    теперь вопрос:
    есть статья.. допустим 18.13..

    Какое количество САНКЦИЙ, насчитывается в этой статье в зависимости от совершенного правонарушения?
    вот вам чтобы не искать сама статья:

    Статья 18.13. Превышение скорости движения

    1. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от десяти до двадцати километров в час –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до одной базовой величины.
    2. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    3. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения на тридцать и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от трех до десяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частями 2 и 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до пятнадцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до одного года.

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 30 мая 2012 10:20

    Yuracx, четыре. Так?

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 30 мая 2012 10:26 Редактировалось Yuracx, 2 раз(а).

    siarzuk, правильно....

    теперь след 2 вопроса:

    1.Какая ответственность предусмотрена санкцией статьи 18.13 за нарушение скорости от 10 до 20 км/ч ?
    2.Предусматривает ли эта санкция статьи 18.13 такой вид наказания как лишение прав?

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 30 мая 2012 10:36

    Yuracx, 1. до 1БВ. 2. Нет.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 30 мая 2012 10:41 Редактировалось Yuracx, 1 раз.

    siarzuk, правильно.. теперь смотрим ст.6.5.6

    6. Если физическое лицо признало себя виновным
    ......
    при наложении штрафа на физическое лицо применяется нижний предел штрафа, предусмотренный за совершенное правонарушение, а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса – не более пяти десятых базовой величины.

    и сразу 6.5.7

    7. Положение части 6 настоящей статьи не применяется:
    1) к физическому лицу, если в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса предусмотрены лишение специального права, лишение права заниматься определенной деятельностью или конфискация;

    теперь возвращаемся..

    Yuracx:

    2.Предусматривает ли эта санкция статьи 18.13 такой вид наказания как лишение прав?

    siarzuk:

    Yuracx, 2. Нет.

    Добавлено спустя 47 секунд

    теперь понятно?

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 30 мая 2012 10:51

    Yuracx, в общем-то логично... Осталось только на практике применить... :) Вот поэтому и спрашивал, может у кого были случаи обжалования в суде? Просто непосредственно мне известны несколько случаев, когда ГАИ в подобных отказывалась применять 6.5.6 (как уже писал, вплоть до Корзюка)...

  • atLex MPx Team
    офлайн
    atLex MPx Team

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1332

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 30 мая 2012 10:56 Редактировалось atLex, 2 раз(а).

    Yuracx, такое объяснение даже ГАИшник поймёт :super:

    siarzuk:

    Yuracx, в общем-то логично... Осталось только на практике применить... :) Вот поэтому и спрашивал, может у кого были случаи обжалования в суде? Просто непосредственно мне известны несколько случаев, когда ГАИ в подобных отказывалась применять 6.5.6 (как уже писал, вплоть до Корзюка)...

    ГАИ нам не указка. Всё решает суд.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 30 мая 2012 11:00 Редактировалось Yuracx, 1 раз.
    siarzuk:

    Вот поэтому и спрашивал, может у кого были случаи обжалования в суде?

    siarzuk, это не просто логично - это истина, которая трактоваться вообще никак по другому не может.. это точно также как допустим утверждение что солнце светит, или что земля круглая....

    и здесь даже примеров не надо.. Если юридическая грамотность сотрудников ГАи не позволяет им понимать такие очевидные вещи, то 100% ЛЮБОЙ суд сможет это объяснить, т.к. в отличие от ГАИ в суды берут уж точно не по объявлениям.. и юридическое образование судей уж точно позволит им понять эти прописные истины..

    а проявления ПОЛНОЙ юридической БЕЗГРАМОТНОСТИ среди сотрудников ГАИ - уже стало обыденностью.. т.к. вопрос "что Вы из меня дурака делайте", или "Вы что, водитель, самый умный" - уже давно задается намного чаще, чем даются верные ответы

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 30 мая 2012 12:27

    Yuracx, все так, если санкция статьи = пункт статьи. а это так? не нашел этого ни в КоАП, ни в ПИКоАП

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 30 мая 2012 15:00 Редактировалось Yuracx, 1 раз.

    dmitry_cx, не лезьте в дебри...

    Санкция — элемент правовой нормы, в котором устанавливаются неблагоприятные последствия несоблюдения требований, предусмотренных этой нормой.

    В статье - список санкций, т.е. последствий которые наступают при определенных действиях.. Нарушил на 15 км/ч - получи ОГОВОРЕННУЮ законом санкцию.. Нарушил на 35 км/ч - получи оговоренную законом другую санкцию...

    и пункты здесь вообще ни при чем...есть элементарные вещи, которые и не должны быть прописаны в таких документах как КоАП..

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • bugagaha Junior Member
    офлайн
    bugagaha Junior Member

    99

    13 лет на сайте
    пользователь #410340

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 4 июня 2012 13:31 Редактировалось bugagaha, 3 раз(а).

    В субботу, 26.05.12 моя подруга возвращалась домой за рулём VW POLO, в машине с ней было ещё 4 человека. На трассе Минск - Слуцк 92км, на крутом повороте, на встречку внезапно вылетел чёрный бмв (кого-нибудь это удивило?) и на бешеной скорости пронёсся своей дорогой. Подруга попыталась выкрутить руль, чтобы избежать лобового столкновения и не вылететь на встречку самой, Поло начало крутить, задние колёса заклинило, машину сперва вынесло на гравийку, затем и вовсе снесло в кювет и несколько раз перевернуло. VW ремонту не подлежит, весь зад расплющен, стёкла выбиты, о машине можно забыть.
    К счастью никто серьёзно не пострадал, отделались ушибами, порезами и шоком. Прибывшие на место гаишники выразили Наде благодарность за то, что среагировала и не дала своей машине вылететь на встречную, ибо это натворило бы ещё большей беды и... тут же попытались закрыть дело, повесив всю вину на неё. В состоянии шока Надя подписывала все бумаги, что ей подсовывали, не соображая что делает. Напоследок, наши доблестные стражи порядка, посоветовали Наде не пытаться доказать свою правоту и не пытаться привлечь к ответственности водителя подрезавшего их БМВ, а просто требовать денег.
    По прибытии в минское ГАИ дело немного наладилось, с Нади сняли все обвинения, слуцким гаишникам доступно разъяснили, что те были не правы и обещали помочь. Марку установили быстро - это какой-то модифицированный новоротами БМВ X5 примерно 2006-2009 года выпуска, таких в Минске всего ничего, так что найти его не должно было стать проблемой. Ещё через день-два, позвонили и с казали, что есть видео, как эта машина въезжает в город, где относительно чётко видны номера, можно прийти забрать и отдать кому-нибудь на обработку. Но уже, буквально, на следующий день, когда собрались это видео забирать - отдавать его внезапно отказались (вроде как приказом сверху запретили) и теперь пытаются закрыть дело.
    То, что ребята там не погибли - просто чудо, однако же это никого не волнует.
    Есть ещё одно видео, с видеорегистратора машины, ехавшей следом. Но там сильно размыты номера. Поэтому и обращаемся ко всем, кто может помочь в обработке видео, для выделения номерного знака.
    прикладываю ссылку на ютуб, кто заинтересуется - можем предоставить более качественную копию. http://www.youtube.com/all_comments?v=tv9lR1u6Qho
    Заранее всем спасибо!

    Когда-нибудь я забью на всё, куплю енота и уйду в закат...
  • ByWorld Senior Member
    офлайн
    ByWorld Senior Member

    12186

    21 год на сайте
    пользователь #13641

    Профиль
    Написать сообщение

    12186
    # 4 июня 2012 14:22

    Из видео номера не рассмотреть не в жизнь никакими чудесами. БМВ таких очень не мало.
    Я думаю в прокуратуру надо писать, что бы дать ход делу. Там замять сложнее.

    Ремонт и обслуживание
  • bugagaha Junior Member
    офлайн
    bugagaha Junior Member

    99

    13 лет на сайте
    пользователь #410340

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 4 июня 2012 14:36
    ByWorld:

    Из видео номера не рассмотреть не в жизнь никакими чудесами. БМВ таких очень не мало.
    Я думаю в прокуратуру надо писать, что бы дать ход делу. Там замять сложнее.

    есть более качественая запись, эта специально обрезалась для ютуба + у ГАИ есть хорошая и чёткая, но они не отдают

    Когда-нибудь я забью на всё, куплю енота и уйду в закат...
  • atLex MPx Team
    офлайн
    atLex MPx Team

    2056

    23 года на сайте
    пользователь #1332

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 4 июня 2012 16:34 Редактировалось atLex, 2 раз(а).

    bugagaha, нужен официальный адвокатский запрос на приобщение к делу видеоматериалов с камеры наблюдения. Запрос в организацию которой принадлежит камера наблюдения. Причём тут ГАИ?

  • bugagaha Junior Member
    офлайн
    bugagaha Junior Member

    99

    13 лет на сайте
    пользователь #410340

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 4 июня 2012 17:26

    ГАИ говорит, что видео у них, чьи это были камеры не понятно, но спасибо за подсказку, попробуем узнать

    Когда-нибудь я забью на всё, куплю енота и уйду в закат...
  • Flavor Senior Member
    офлайн
    Flavor Senior Member

    33549

    18 лет на сайте
    пользователь #65222

    Профиль
    Написать сообщение

    33549
    # 4 июня 2012 19:32

    bugagaha, выложите ролик на рапиде, или вышлите мне flavor/собака/[censored]