Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    23 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 17 апреля 2010 12:49

    машина на гарантии, поэтому ставить только в офцентре. у них только Scher-khan.

    Сильно дорогую не надо, поэтому выбор пал только на magicar b-3-6, т.к. остальные или уж сильно дорогие или с заводом двигателя, что мне не надо.

    что стоит взять из соотношении цена\функционал?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 апреля 2010 13:06

    spike, Magicar B снят с производства. 4 и 5 - с запуском двигателя. 3 и 6 отличаются брелками, наличием часов и индикации напряжения и температуры на брелке (в 6-ом). Ну и ценой, конечно :).

    029 646-63-06
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    18 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 17 апреля 2010 17:51

    ZigZauer, где Вы узрели, что "если багажник НЕ открывать, система НЕ станет на охрану автоматически"??? Конечно станет! Любая сигналка (правда, не в каждой машине), после снятия с охраны и неоткрывания никаких дверей встанет на охрану. Я говорю о Cenmax, особенностью которых является постановка в охрану после снятия с этой самой охраны и ОТКРЫВАНИЯ БАГАЖНИКА (и только багажника), невзирая на открыт он остался или закрылся. Все, пятого раза я не вынесу...

    Все таки проблема с логикой не у меня :) Вы просто так выражаетесь, что понять правильно тяжело - "это особенность Cenmax - после открывания багажника система дает 20-30 сек. и вновь ставит на охрану"

    Перечитал инструкцию еще раз - это функция "перепостановка на охрану", если после снятия с охраны не была открыта ни одна дверь, система автоматически становится обратно на охрану. Открытие капота или багажника не отменяет автоматической перепостановки. Концевик в багажнике есть - если открыть ключом багажник, срабатывает тревога и мигает символ открытого багажника на дисплее.

    В общем спасибо, с этим разобрался, вопрос только сделать открывание багажника с брелока и наверное заодно дожим на стекла поставить - сколько по времени и деньгам это займет?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 апреля 2010 18:55

    Звоните, договоримся :)

    029 646-63-06
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    23 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 17 апреля 2010 19:30

    Orlik, т.е. смысл если денег не много то брать magicar 3 :)

    благодарю

    ps: для информации сто magicar 3 542тр, magicar 6 783 тр и 240 тр установка

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 апреля 2010 22:09

    т.е. смысл если денег не много то брать magicar 3

    ну да

    ps: для информации сто magicar 3 542тр, magicar 6 783 тр и 240 тр установка

    скажу прямо: даже дешевле, чем рекомендует офиц. представитель SherKhan :conf:

    029 646-63-06
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    23 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 17 апреля 2010 22:42

    Orlik, мож цены еще старые. все равно выбора нет :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 апреля 2010 22:49

    Ну да, согласен

    029 646-63-06
  • Sokol3083 Junior Member
    офлайн
    Sokol3083 Junior Member

    39

    14 лет на сайте
    пользователь #229735

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 19 апреля 2010 16:10

    Хочу установить неглючную сигналку на Primera p11-144.

    Пейджер нужен, желательно на светодиодах. Автозавод не нужен, датчик объема тоже не нужен.

    Есть штатная NATS.

    Какие решения посоветуете, стоимость и т.д. ?

    Жду предложений :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 19 апреля 2010 20:49

    Sokol3083, Tomahawk-4000 (около 130 у.е. с установкой), Alligator-D830(135).

    029 646-63-06
  • Snaker Senior Member
    офлайн
    Snaker Senior Member

    2922

    21 год на сайте
    пользователь #14281

    Профиль
    Написать сообщение

    2922
    # 19 апреля 2010 21:35

    может подскажите, где в golf-3 находятся родные доводчики ?:znaika:

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 апреля 2010 12:16

    Snaker, с какой целью интересуетесь, если не секрет?

    029 646-63-06
  • ajaj Member
    офлайн
    ajaj Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #253337

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 20 апреля 2010 13:27

    Интиресуют сигнализации Sheriff zx-940 и Sterline b6, какая лучше и чем, и сколько по деньгам ? хочу поставить, не могу определиться. и в какую цену датчик наклона ? может кто что подскажет

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 апреля 2010 14:15

    ajaj, в принципе, системы одинаковы. В Sheriff, правда, есть возможность программирования дополнительного противоугонного транспондера.

    Датчик наклона - 50 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • Алексей_Смирноv Senior Member
    офлайн
    Алексей_Смирноv Senior Member

    2936

    15 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль
    Написать сообщение

    2936
    # 20 апреля 2010 14:28 Редактировалось Алексей_Смирноv, 2 раз(а).
    Orlik:

    valency, у 730 больше дальность, встроенная блокировка двигателя, расширенные возможности сервисных доп. каналов. Правда, есть одно НО: он снят с производства :). Так что выбор сужается.

    еще одно но - сигнал на брелки при сработке - 2-3 раза пик пик и все..

    если не услышал ..то профукал..

    на других сигналках брелок пикает долго

    на 940 шерифе ( с жки) тож самое?

  • Snaker Senior Member
    офлайн
    Snaker Senior Member

    2922

    21 год на сайте
    пользователь #14281

    Профиль
    Написать сообщение

    2922
    # 20 апреля 2010 14:29

    интересует, т.к. у знакомого начали плохо работать (через раз), он хочет их посмотреть, но не знает где искать :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 апреля 2010 15:25

    на 940 шерифе ( с жки) тож самое?

    к сожалению, да.

    интересует, т.к. у знакомого начали плохо работать (через раз), он хочет их посмотреть, но не знает где искать icon_smile.gif

    могу, конечно, ошибаться, но модули управления стеклоподъемниками стоят на самих механизмах.

    029 646-63-06
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 20 апреля 2010 18:39

    Цитата:

    интересует, т.к. у знакомого начали плохо работать (через раз), он хочет их посмотреть, но не знает где искать icon_smile.gif

    могу, конечно, ошибаться, но модули управления стеклоподъемниками стоят на самих механизмах.

    Так и есть, подтверждаю.

  • romashka_b Neophyte Poster
    офлайн
    romashka_b Neophyte Poster

    3

    14 лет на сайте
    пользователь #236251

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 20 апреля 2010 22:53

    Здравствуйте,

    Есть опель астра 2001 года со штатным иммо. посоветуйте, какие дополнительные средства желательно поставить, чтобы защитить авто от угона?

    Спасибо!

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 20 апреля 2010 23:25

    Штатный иммобилайзер, конечно, хорошо. Вы лучше скажите, сколько денег хотите вложить в охрану, на что ориентироваться, а то насоветуем:)