MITSUBISHI:Или я с троллем общаюсь ??
енот местный дурачок
офлайн
WOLVERINE90
Android Team
|
|
38696 |
18 лет на сайте Город:
|
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
MITSUBISHI, нщё раз, понажовщина в другой комнате, не стоит качать права с ножичком на перестрелке
MITSUBISHI:- да, я все еще жду подтверждение ваших слов, в чем проблема ?
не утруэдайтесь, господин троль и производитель инфошума.
MITSUBISHI:я прикладывал нормативку
Да хоть подорожник! Я где-то просил нормативку?
MITSUBISHI:- ну не увидел в вашем запросе личный вопрос к кому либо из форума
Ага, равно как и не увидели вопроса про утверждённый проект
MITSUBISHI:не понял смысла вопроса про "катодный" электрокотел. 10кВт
ну, есть такие бытовые электрокотлы в РФ - катодные, принцип их работы разжёвывать не собираюсь
офлайн
MITSUBISHI
Senior Member
|
|
5807 |
18 лет на сайте Город:
|
WOLVERINE90:MITSUBISHI:Или я с троллем общаюсь ??
енот местный дурачок
ок, принято
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
WOLVERINE90:MITSUBISHI:Или я с троллем общаюсь ??
енот местный дурачок
Да, и дурачёк этот не хочет спорить с умником за бесплатно, я предложил на кон 100 действующий билетов Суперлото.
MITSUBISHI, WOLVERINE90, граждане, если вы такие сознательные, много написали обращений в прокуратуру, что до сих пор завод в Гродно втюхивает опасную дичь (стр 15)? Или вы обычные хатаскрайцы которые рубят бабло "3.5 на розетки, полторачка на свет"? Или енота дурачком обозвать можно, а госпредприятие "жим-жим"? Или это другое? И там всё же реально работает защита из заземления?
офлайн
MITSUBISHI
Senior Member
|
|
5807 |
18 лет на сайте Город:
|
КляйненЕнотен:WOLVERINE90:MITSUBISHI:Или я с троллем общаюсь ??
енот местный дурачок
Да, и дурачёк этот не хочет спорить с умником за бесплатно, я предложил на кон 100 действующий билетов Суперлото.
Добавлено спустя 7 минут 49 секундMITSUBISHI, WOLVERINE90, граждане, если вы такие сознательные, много написали обращений в прокуратуру, что до сих пор завод в Гродно втюхивает опасную дичь (стр 15)? Или вы обычные хатаскрайцы которые рубят бабло "3.5 на розетки, полторачка на свет"? Или енота дурачком обозвать можно, а госпредприятие "жим-жим"? Или это другое? И там всё же реально работает защита из заземления?
Я в самом начале подчеркнул, что для меня нет цели заниматься бла-бла.
По вашим сообщениям хорошо виден уровень подготовки в электрической тематике. Тут хочу заметить, что многие самоучки достаточно неплохи, но уровень их административной практики "0" (опыт строительства, проектирования, сдачи, эксплуатации)
По вашим текстам четко отслеживается отсутствие профессиональной обратной связи по теме обсуждения.
3.5 на розетки ? что это ?
Енот - опасная дичь
Устройство диференциальной защиты будет в обязательном порядке в ТУ как на чисто нужды нагрева, так и на бытовую сеть. Сейчас это без вариантов.
В прлекте это обычно дифавтомат как более компактное и простое решение.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
MITSUBISHI:3.5 на розетки ? что это ?
очеапятка, 2,5 должно было быть в оригинале. Но в буквоедстве сореноваться не собираюсь, проиграю. Я о смысловой нагрузки.
Andry_S:Енот - опасная дичь
Естественно, поэтому и жим-жим у некоторых спорить на сотню билетов Суперлото
MITSUBISHI:Я в самом начале подчеркнул, что для меня нет цели заниматься бла-бла.
Так как на счёт спора на сотню билетиков? Пока что бла-бла-бла
Andry_S:Устройство диференциальной защиты будет в обязательном порядке в ТУ как на чисто нужды нагрева
У таких проектировщиков как MITSUBISHI, точно будет, я ж не спорю
Andry_S, будете отрицать, что невозможно обеспечить надёжную защиту без выключателя дифференциального тока только при помощи заземления?
MITSUBISHI:если что, то у меня V группа по элбезу, выше нет ))))) а у вас какая ??
4-я, просроченная, за ненадобностью прошедших лет. И да, правилом хорошего тона, было бы приложить скан удостоверения, коль о нём зашла речь
офлайн
MITSUBISHI
Senior Member
|
|
5807 |
18 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Енот - опасная дичь
Добавлено спустя 9 минут 9 секундУстройство диференциальной защиты будет в обязательном порядке в ТУ как на чисто нужды нагрева, так и на бытовую сеть. Сейчас это без вариантов.
В прлекте это обычно дифавтомат как более компактное и простое решение.
нееее, он глупыш конечно, но надо согласиться, что такие дурачки - обязательный атрибут форума, так даже интереснее
- касаемо ТУ, Тут можно много описывать даже в допусловиях, реально много нюансов, поверьте. В ТУ не всегда прописывают обязательства.
Например в моих ТУ такого нет
При этом, находясь в постоянном контакте с Минскими кабельными сетями, МЭСом в части согласования ТУ (служба заказчика), имеется абсолютная практика различного рода вариаций согласований и заполнения ТУ.
На основании изложенного, КляйненЕнотен, вам надо как-то найти силы и обосраться
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Устройство диференциальной защиты будет в обязательном порядке в ТУ
Благодарю за формулировку. Про ТУ я чёт не подумал. Нужно переформулировать вопрос
КляйненЕнотен:Вопрос к тем кто получил уже ТУ электроснабжения для нужд отопления и ГВС и сделали по ним проект
В цепи питания электрокотла УЗО (или ДИФ) стоит или нет?
Тем кто брал ТУ на электроснабжение для нужд отопления и ГВС
1) в ТУ помимо выделенной мощности, указывалось ли обязательное наличие выключателя дифференциального тока?
2) в утверждённом проекте, на линии питания электрокотла, стоит выключателя дифференциального тока?
MITSUBISHI:На основании изложенного, КляйненЕнотен, вам надо как-то найти силы и обосраться
Если только от радости приобретений или горечи утраты сотни действующих билетов Суперлото.
MITSUBISHI, судя по тому, что кое кто публично не хочет спорить, не очень смелый человек ну или балабол
MITSUBISHI:При этом, находясь в постоянном контакте с Минскими кабельными сетями, МЭСом в части согласования ТУ (служба заказчика), имеется абсолютная практика различного рода вариаций согласований и заполнения ТУ.
Бюрократ что ли? Департамент переговоров и откатов?
Повторю вопрос заданный Andry_S,
MITSUBISHI, реально ли обеспечить надёжную защиту электроустановки без выключателя дифференциального тока только при помощи заземления? Достаточно односложного ответа.
Есть в ТУ, есть в проекте, есть в реальности, сдано в эксплуатацию 3.5 года как.
MITSUBISHI:Например в моих ТУ такого нет
Так вон все есть в фотке, немного замылили в словоблудстве писаки, по факту условие в наличии, с откупом на проект в какой именно реализации, (дифавтомат или узо).
Если б не замышляли требовать дифзащиту, просто не упоминали бы ее.
КляйненЕнотен:будете отрицать, что невозможно обеспечить надёжную защиту без выключателя дифференциального тока только при помощи заземления?
Буду. Вернее отрицаю в настоящем времени )
Никакая защита не является абсолютной. Дифзащита нынче обязательное дополнение к обязательному заземлению что бы защита считалась достаточно надежной по современным меркам.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Никакая защита не является абсолютной. Дифзащита нынче обязательное дополнение к обязательному заземлению что бы защита считалась достаточно надежной по современным меркам.
По современным меркам, когда одно УЗО на три фазы (опустим вопрос надёжности и исправности самого УЗО), это хороший способ при неисправности одного из ТЭНов оставить без обогрева весь дом
Там где тариф 10 коп, ещё можно смело вскрыть оборудование и "ампутировать" неисправную цепь, там же где тариф "5 копеек" придётся вскрывать опечатанное оборудование
Andry_S:Есть в ТУ, есть в проекте, есть в реальности, сдано в эксплуатацию
Отчего-то я не удивлён Так чиновникам проще свою задницу прикрыть, ну не помер же ребёнок от электротравмы, а всего лишь от пневмонии из-за переохлаждения, так это уже к медикам, а не "электрикам"
MITSUBISHI:такие дурачки - обязательный атрибут форума, так даже интереснее
вот не надо вот тут! Взять, скажем, астероид в небе. Без затухающего газового хвоста - что он? - черная неинтересная точка в небе. А с газовым хвостом - комета, достойная восхищения, воспеваемая и предрекающая судьбы народов. Енот - он как хвост! Не дает однажды поднятому вопросу (плотному материальному астероиду) остаться незамеченным. Да, это газ, да, он рассеется и затухнет. Но! 28.000+ сообщений - человек реально на себе тащит немало форумных веток, которые давно бы угасли. Карточки собирает, но, думаю, для администрации форума он - находка, каких надо сохранять. Удалит ли админ мой пост? Аминь
офлайн
MITSUBISHI
Senior Member
|
|
5807 |
18 лет на сайте Город:
|
Chinaman:MITSUBISHI:такие дурачки - обязательный атрибут форума, так даже интереснее
вот не надо вот тут! Взять, скажем, астероид в небе. Без затухающего газового хвоста - что он? - черная неинтересная точка в небе. А с газовым хвостом - комета, достойная восхищения, воспеваемая и предрекающая судьбы народов. Енот - он как хвост! Не дает однажды поднятому вопросу (плотному материальному астероиду) остаться незамеченным. Да, это газ, да, он рассеется и затухнет. Но! 28.000+ сообщений - человек реально на себе тащит немало форумных веток, которые давно бы угасли. Карточки собирает, но, думаю, для администрации форума он - находка, каких надо сохранять. Удалит ли админ мой пост? Аминь
вот это точно полностью согласен
Как уже отмечал выше: енот опасная дичь
Человек, который хотел бы продолжать эксплуатировать электрокотел при пробое "всего лишь одного ТЭНа" - опасен для окружающих. Мало того, он и сам даже не узнает о неисправности, пока вскрывшийся ТЭН не перегорит окончательно или пока кого-то не шарахнет таки током, бо за заземлением там такой же никакой надзор, какой желаем за котлом: без дифа.
Пломба на котле не является сколь либо значимым препятствием для проведения ремонта, благо телефон сообщить в энергосбыт о необходимости распломбировки для ремонта доступен в любой точке, где есть то самое электричество. Ну и человек, у которого младенцы умирают от перехолаждения при поломке электрокотла, не способный принять простейших мер, сам должен находиться под чутким надзором людей в белых халатах или какого у них там цвета принято.
Вспомнился случай у знакомого электрика: семья переехала в новую квартиру после ремонта и давай гнать на электрика, что он накосячил. При запуске стиральной машины вырубало диф. санузла. "На старой квартире все работало, значит ты сделал неправильно!". И хоть кол на голове чеши
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Мало того, он и сам даже не узнает о неисправности, пока вскрывшийся ТЭН не перегорит окончательно или пока кого-то не шарахнет таки током,
Защитное заземление? Не, слышал что-то про звон, да не знамо в какой стороне
Andry_S:бо за заземлением там такой же никакой надзор, какой желаем за котлом: без дифа.
Чавой?
А мысль про том что ЩИФ может сам оказаться неиспавным не допускается?
Andry_S:пока вскрывшийся ТЭН не перегорит окончательно или пока кого-то не шарахнет таки током
При нормальном заземлении заземлении и правильной СУП, никого не шарахнет
Andry_S:Пломба на котле не является сколь либо значимым препятствием для проведения ремонта, благо телефон сообщить в энергосбыт о необходимости распломбировки для ремонта доступен в любой точке, где есть то самое электричество.
Да ради бога, нравится дишний геморрой, юзайте оный. При тарифе "10 копеек" такой гемор не наживается
Andry_S, специалист подобен флюсу, вот и Андрюша зафдисилси
Я нигде не упоминал, что являюсь категорическим противником УЗО , просто я себе могу позволить поставить по УХО на каждый ТЭН либо по двухполюсному автомату и одно 4-х полюсное УЗО, на тарифе "5 копеек" такое вряд ли прокатит, если оным не будут заниматься специально аттестованный люди, вносящие изменения в конструкцию заводского электрокотла
Andry_S:енот опасная дичь
судя по зассанцам спора на сотню действующи билетов Суперлото, так оно и есть
Andry_S:Человек, который хотел бы продолжать эксплуатировать электрокотел при пробое "всего лишь одного ТЭНа" - опасен для окружающих
Думаю, ему вряд ли это и понадобится в жизни, всё это пока больше теоретические обдумывания.
Как везде, в этой ситуации есть технические меры борьбы, но есть и организационные. У себя, кроме 3-ф котла (с 4-полюсным АВДТ), предусмотрел розетки для настенных конвекторов, которые висят на том же счетчике и том же тарифе. Сломался котел - можно врубить 1-2 конвектора на весь дом, остальное тепло в аварийном режиме дадут кондей и печь-камин. Так выигрываем 1-3 суток, в течение которых можно дозвониться до Энергосбыта и заменить ТЭН/котел. Возможно, есть и более элегантные решения.
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1681 |
5 лет на сайте Город:
|
Chinaman:можно дозвониться до Энергосбыта и заменить ТЭН/котел
Вот эта фраза несколько выбивается из реалий нашей жестокой действительности. Нет у энергосбыта (?) ни тэн-ов ни котлов. К счастью. Будут ли в будущем? Возможно. Но это не точно. Опыт свидетельствует, что хуже сервиса, чем от госконтор, сложно даже представить. Но по телевизору рассказывают...
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28648 |
20 лет на сайте Город:
|
Chinaman:. У себя, кроме 3-ф котла (с 4-полюсным АВДТ), предусмотрел розетки для настенных конвекторов, которые висят на том же счетчике и том же тарифе. Сломался котел - можно врубить 1-2 конвектора на весь дом, остальное тепло в аварийном режиме дадут кондей и печь-камин.
Если тариф "5 копеек" каким образом позволили сделать не опечатанные розетки? При тарифе "10 копеек" вопросов нет
Chinaman:Думаю, ему вряд ли это и понадобится в жизни, всё это пока больше теоретические обдумывания.
Совершенно верно и об ЭТОМ задумался только после того как у самого ТЭН стал давать утечку в бойлере, вот меняя ТЭН в голову и лезли ТАКИЕ мысли
master_sven:Нет у энергосбыта (?) ни тэн-ов ни котлов. К счастью. Будут ли в будущем? Возможно. Но это не точно. Опыт свидетельствует, что хуже сервиса, чем от госконтор, сложно даже представить. Но по телевизору рассказывают...
Один ляпнул лажу, второй зачем то пошел ее развивать.
Энергосбыт лишь информируется о вашей необходимости снять пломбу с последующим ее возобновлением их специалистом. Позвонили, сообщили, записали себе номер заявки. Далее своими путями решили вопрос с ремонтом, позвонили еще раз на восстановление пломб. Могут и год ехать на перепломбировку, но это уже их проблема.