Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    22 года на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • Колчак Senior Member
    офлайн
    Колчак Senior Member

    821

    22 года на сайте
    пользователь #20847

    Профиль
    Написать сообщение

    821
    # 28 декабря 2021 12:43 Редактировалось Колчак, 1 раз.

    Буэнос диас, комарадэн. Может, кому-то будет не лень поразмыслить над такой вот планировкой жилого пространства? Особенно заинтересован в идеях относительно организации пространства в ванной и кухне. Буду благодарен за любые комментарии и предложения, экспериментальные, смелые, стандартные, любые.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13457

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13457
    # 28 декабря 2021 12:51 Редактировалось Gargantua, 1 раз.
    Колчак:

    Буэнос диас, комарадэн. Может, кому-то будет не лень поразмыслить над такой вот планировкой жилого пространства? Особенно заинтересован в идеях относительно организации пространства в ванной и кухне.

    Мне не лень... если это хоть как то оплачивается.? Если даром - это не один (и даже не 3-4, если ответственно) час занимает (особенно если 2-4 варианта...). Дешевле всего это будет на консультации мелом по полу разрисовать на квартире (заодно отвечу на массу вопросов). Ванну, сан, кухню можно и по стенам - оптимальные варианты.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Колчак Senior Member
    офлайн
    Колчак Senior Member

    821

    22 года на сайте
    пользователь #20847

    Профиль
    Написать сообщение

    821
    # 28 декабря 2021 14:57 Редактировалось Колчак, 3 раз(а).
    Gargantua:

    Мне не лень... если это хоть как то оплачивается.? Если даром - это не один (и даже не 3-4, если ответственно) час занимает (особенно если 2-4 варианта...). Дешевле всего это будет на консультации мелом по полу разрисовать на квартире (заодно отвечу на массу вопросов). Ванну, сан, кухню можно и по стенам - оптимальные варианты.

    Я же не в офис к Вам ввалился, не на бизнес-портал или в барахолку, милчеловек. Это просто форум, где все кому не лень высказываются по животрепещущим темам (ремонты-воспитание-стиль-дизайн-лечение-увлечения и пр.). И навязчивые предложения платных услуг тут нуууу так себе затея.
    И вообще, серьезные профи, которые по 3-4 дня обдумывают каждую мысль, не должны в рабочее время отвлекаться на всякие дилетантские разговорчики, я так думаю)).

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 28 декабря 2021 15:00

    Посоветуйте, плиз, какой сейчас фильтр обратного осмоса хороший купить?

    ухо от селедки
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27918

    15 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27918
    # 28 декабря 2021 15:04
    Сaшa:

    Посоветуйте, плиз, какой сейчас фильтр обратного осмоса хороший купить?

    Давление какое? Это важно.
    С баком или без?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    13457

    18 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    13457
    # 28 декабря 2021 15:13
    Колчак:

    Я же не в офис к Вам ввалился, не на бизнес-портал или в барахолку, милчеловек. Это просто форум,

    Так что что форум?? Я Вам тоже ничего не навязываю ;) . Просто вопрос, который Вы задаете подразумевает рисунок или эскиз... (или даже 3-5). На словах тут ничего не расскажешь. А нарисовать 2-х комнатную кв, и особенно санузлы, не 30 мин и не час?

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • komisaroff2006 Member
    офлайн
    komisaroff2006 Member

    258

    12 лет на сайте
    пользователь #1255410

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 28 декабря 2021 15:27
    КляйненЕнотен:

    komisaroff2006:

    Если я некомпетентен в экономике, откуда у меня тогда по Вашему появятся деньги на кучу инструмента?)

    Как Ваша компетентность в экономике, прибавит мастерства владения конкретным инструментом. Это раз. А два, в том, что у Вас две руки и работать можете одновременно только одним инструментом (+ несколько приспособлений)
    А есть ещё и три. Вы накупите кучу инструмента, но он у Вас будет простаивать, так как Вы просто физически не охватить его постоянную эксплуатацию, а средства то потрачены... Вы свои деньги тратите для того что бы другим экономить время и деньги? :D
    Ближайший пример повышения производительности труда, это цех с конвейерным производством, где сотня узкоспециализированных работников выдадут больше продукции, чем сотня ремесленников универсалов.

    Компетентность в экономике напрямую влияет на мой доход, ибо я могу аргументированно обосновать смету заказчику, да и саму смету верно составить

    А пример про производство совершенно не к месту, в случае со стройкой необходимо учитывать не количество простаивающего оборудования, которое могло бы приносить доход, а количество времени, которое оно мне экономит при работе и стоимость его эксплуатации транспортировки и простоя.

    Тот же пароочиститель используется всего 2 дня в месяц, но при это экономит мне как минимум 4 часа времени на мытье после затирки. Плитку можно резать на коленке и использовать одну болгарку - и при этом все качественно уложить, но по срокам то, что с нормальным инструментом я делаю за месяц, с одной болгаркой на тот же объем уйдет 2. И я сейчас даже не говорю про то, что как не крути - встречают по одежке. И этот фактор тоже напрямую влияет на количество заказов и их стоимость.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29766

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29766
    # 28 декабря 2021 16:07
    komisaroff2006:

    Компетентность в экономике напрямую влияет на мой доход

    Так я это не оспариваю. Я пытаюсь донести до заказчика, что если кним придёт спец, который например среди массы работ всез будет работать перфоратором, то у этого перфораторщика практический опыт гораздо ниже чем у работяги, который держит перфоратор 8 часов в смену и смен у него таких в среднем по 22 в месяц.
    Это раз.
    А два, в том, что у владельца перфоратора,перфоратор этот будет ему приносить доход пока участвует в работе, соответственно если перф работает по 3 смены и без выходных, то такой инструмент его владельцу принесёт больше профита, чем тот который работает всего лишь пару часов в неделю.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3805

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 28 декабря 2021 16:10
    shaperid:

    Сaшa:

    Посоветуйте, плиз, какой сейчас фильтр обратного осмоса хороший купить?

    Давление какое? Это важно.
    С баком или без?

    а что кстати лучше, с баком или без? Кто-то пишет про рассадник бактерий, а с другой стороны колба с фильтром - чем не огород для них с огромной поверхностью фильтрующего элемента?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29766

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29766
    # 28 декабря 2021 16:15
    komisaroff2006:

    Тот же пароочиститель используется всего 2 дня в месяц, но при это экономит мне как минимум 4 часа времени на мытье после затирки

    Ну, а если этот пароочиститель будет в руках клининговой девочки, то данный агрегат принесёт клиентских денег гораздо больше чем Ваш. Это раз. А два, в том, что делая работу девочки "помойщицы", вы в это время ну просто физически не можете укладывать плитку. Только вот взрастить мастера высокого разряда, среди "помойщиц" куда быстрее, проще и дешевле, чем натренировать плиточника.
    Вы можете для клиента и плитку закупать и доставлять оную на 22-й э :trollface:
    Я ж не глаголю не про то что там что делает, а про то, что чем шире спектр работ на одну пару рук и один череп, то производительность труда такого спеца гораздо ниже чем у бригады из узких специалистов. :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Varin:

    а с другой стороны колба с фильтром - чем не огород для них с огромной поверхностью фильтрующего элемента?

    Тем что там проточная вода, а вот если воду не потреблять от слова совсем, тог да, да, рассадник там скорее всего появится

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3805

    19 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3805
    # 28 декабря 2021 16:45 Редактировалось Varin, 1 раз.

    питьевая вода не особо то и расходуется.
    по поводу ваших экономических споров - не все деньгами измеряется. Шкаф покупается один раз в условные пять лет, и некоторыми просто в кайф собрать самому, достав шуруповерт, который потом год будет лежать на полке. Всех денег не заработаешь, а сделать своими руками, а не нанимать спецов - может приносить радость как от процесса, так и от результата.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8392

    12 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8392
    # 28 декабря 2021 18:02 Редактировалось Сaшa, 1 раз.

    shaperid, ровно 3 bar, про бак не знаю

    ухо от селедки
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    46689

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    46689
    # 28 декабря 2021 18:11 Редактировалось victor-vira, 1 раз.
    Колчак:

    Буэнос диас, комарадэн.

    По чём куплено?
    метр квадратный в какую цену?

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    15 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 28 декабря 2021 18:14
    КляйненЕнотен:

    , а если этот пароочиститель будет в руках клининговой девочки, то данный агрегат принесёт клиентских денег гораздо больше чем Ваш. Это раз. А два, в том, что делая работу девочки "помойщицы", вы в это время ну просто физически не можете укладывать плитку. Только вот взрастить мастера высокого разряда, среди "помойщиц" куда быстрее, проще и дешевле, чем натренировать плиточника.

    Сдача объекта заказчику в чистом виде, я считаю, это профессионально.
    То что время потрачено на уборку, вполне нормально, думаю это включено в стоимость работ.
    А ссылаться на клининг и тд... Мол я мастер надо бежать быстрее на другой объект, так себе...

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29766

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29766
    # 28 декабря 2021 19:02
    stroimvse:

    Сдача объекта заказчику в чистом виде, я считаю, это профессионально.
    То что время потрачено на уборку, вполне нормально, думаю это включено в стоимость работ.
    А ссылаться на клининг и тд...

    О, Вы видимо сами и керамическую плитку производите и глину для ней сами добываете, а не пользуетесь тем, что производят другие :D

    stroimvse:

    Сдача объекта заказчику в чистом виде, я считаю, это профессионально.

    А кто сказал про грязь? В смету можно включить субподрядчика по клинингу

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • komisaroff2006 Member
    офлайн
    komisaroff2006 Member

    258

    12 лет на сайте
    пользователь #1255410

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 28 декабря 2021 22:10
    КляйненЕнотен:

    komisaroff2006:

    Тот же пароочиститель используется всего 2 дня в месяц, но при это экономит мне как минимум 4 часа времени на мытье после затирки

    Ну, а если этот пароочиститель будет в руках клининговой девочки, то данный агрегат принесёт клиентских денег гораздо больше чем Ваш. Это раз. А два, в том, что делая работу девочки "помойщицы", вы в это время ну просто физически не можете укладывать плитку. Только вот взрастить мастера высокого разряда, среди "помойщиц" куда быстрее, проще и дешевле, чем натренировать плиточника.
    Вы можете для клиента и плитку закупать и доставлять оную на 22-й э :trollface:
    Я ж не глаголю не про то что там что делает, а про то, что чем шире спектр работ на одну пару рук и один череп, то производительность труда такого спеца гораздо ниже чем у бригады из узких специалистов. :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Varin:

    а с другой стороны колба с фильтром - чем не огород для них с огромной поверхностью фильтрующего элемента?

    Тем что там проточная вода, а вот если воду не потреблять от слова совсем, тог да, да, рассадник там скорее всего появится

    ох, я был бы рад отдавать эту работу на субподряд, но это не совсем финишный клининг (на это как раз вызываем перед сдачей объекта) и практически всегда уборка остатков смолы производится в несколько этапов - не выгодно вызывать, да и при финишной очистке производится деффектовка фуговки.

    Касаемо узкой специализации согласен совершенно, но в том виде, о котором пишите Вы это реализовать у нас пока не возможно, во всяком случае в дорогом сегменте. В лучшем случае, так можно делать типовые ремонты, как у Земскова. Так, конечно, прибыль будет максимизирована, но мне неинтересно этим будет заниматься) А вот покрасить я иногда люблю, хоть и понимаю, что по деньгам выйлет гораздо меньше, чем на плитке, ибо постоянно этим не занимаюсь и естесственно делаю все медленнее. Безвоздушка уже пол года стоит без работы, но кушать при этом не просит, а если бы я брал ее в аренду, у меня только на предыдущем проекте вышло бы процентов 30-40% от ее стоимости

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27918

    15 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27918
    # 28 декабря 2021 22:51 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).

    Вопрос.
    Отделочники, штукатурят стену. Гипсовой волмой слой. Накладывают слой волнистый черновой на стену. И на следующий день условно говоря через 13-15 часов когда она уже схватилась, но еще не высохла естественно наносят еще один слой получается уже который ровняется.

    Так же нельзя делать насколько я понимаю, гипс надо наносить одним слоем, или давать полностью высохнуть грунтовать и второй слой. Верно понимаю? ну и сама поверхность даже которая выровнена, все равно с кратерами и волнами, эт они сказали мол потом тонким слоем еще гипса поверх пройдут.
    Ну или вот больше фотопо дням работы
    тынц пдф с фото

    Сaшa:

    shaperid, ровно 3 bar, про бак не знаю

    Ну вот подумайте про бак. Если бак нужен то сам фильтр можно с меньшей производительностью. Но да, могут бактерии если не пользователься постоянно. Если без бака то надо производительнее. Если без бака то можно посмотреть на Atoll 4400p (только у нас дороговат, в РФ долларов на 200 дешевле) с стандартными колбами которые можно легко менять. А так вообщем что то с 400gpd мембраной надо смотреть без бака, или даж больше. Вопрос еще в картриджах, у некоторых производителей они нестандартные что минус.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29766

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29766
    # 28 декабря 2021 23:04 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    komisaroff2006:

    Касаемо узкой специализации согласен совершенно, но в том виде, о котором пишите Вы это реализовать у нас пока не возможно, во всяком случае в дорогом сегменте. В

    Мой посыл направлен в первую очередь заказчикам, а поне исполнителям, которые потом плачутся в статьях Онлайнера про говноремонт (речь не про кидалово и прочую уголовщину).
    НУ, это как водителя маршрутного автобуса ещё обложить и работой по ремонту этого автобуса, а автомеханика из автопарка, доучить на соответствующую категорию, а потом "заоптимизоровть" так, что бы те подменяли друг друга. Учитывая что у них руки набиты практическим опытом только на одно дело, один до смерти зачинит автобус, другой до травм довезёт людей

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    komisaroff2006:

    не выгодно вызывать, да и при финишной очистке производится деффектовка фуговки.

    э...ну так кто виноват что вы (батраки) развратили помещиков. Включаете в смету пункт про уборку, можете предложить свои услуги по ней чуть ниже рынка, причём оплату за уборку желательно получить сразу же после выполнения оной.
    В то же время, прописывать санкции за простой, из-за невозможности приступить к работе, потому что не убрано. А там пусть клиент решает, кому драить, пусть хоть сам корячиться и постит свои раскоряки в инстограм и ютубу

    shaperid:

    Так же нельзя делать насколько я понимаю, гипс надо наносить одним слоем, или давать полностью высохнуть грунтовать и второй слой. Верно понимаю?

    Нет, не верно.
    Но... есть вариант для доколупливания, это чёткое указание производителя смеси, именно указание :znaika: , а не рекомендация. Чего там понаписовали волмовцы, я не знаю, но принцип нанесения гипсовой смеси "мокрое на мокрое", вполне работоспособен

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27918

    15 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27918
    # 28 декабря 2021 23:20 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    Но... есть вариант для доколупливания, это чёткое указание производителя смеси, именно указание , а не рекомендация. Чего там понаписовали волмовцы, я не знаю, но принцип нанесения гипсовой смеси "мокрое на мокрое", вполне работоспособен

    Есть инструкция
    https://www.volma.ru/production/catalog/plaster/volma-sloy/
    там все процессы укладываются в полтора часа условно.
    Или вот ротбанд тоже только после высыхания конкретно с волнами вариант как у меня

    Мокрым по мокрому это насколько я понимаю в течении условно 40 минут - часа пока раствор жив, а не через сутки-двое, когда уже затвердела, но не высохла.
    Ну и выравнивания же должны быть? А сейчас получается та часть что наносили неделю назад условно вся в раковинах и рытвинах. В инструкциях опять таки указано что тоже плюс минус сразу, а не тонким слоем потом?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29766

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29766
    # 28 декабря 2021 23:33
    shaperid:

    Мокрым по мокрому это насколько я понимаю в течении условно 40 минут - часа пока раствор жив

    Нет, это наоборот....низззя Точнее можно пока раствор жив наносить сколь угодно, а вот когда он уже потерял пластичность, ему надо дать время для набора прочности.

    shaperid:

    а не через сутки-двое, когда уже затвердела, но не высохла.

    двое суток это пожалуй перебор, но в то же время может быть и недобор для того что бы наносить грунтовку
    Для работы "мокрое по мокрому" не нужно чёткое выдерживание времени, там смотрится по месту. Суть в том, что бы оштукатуриваемая поверхность из нового раствора не высасывала в себя воду.
    Скажнм так, рукожопы запорят в любом случае, нормальные спецы сделают качественно как с грунтованием, так и без. Да, да, с грунтованием можно и ззапороть

    shaperid:

    вот ротбанд тоже только после высыхания конкретно с волнами вариант как у меня

    ха, Вы представляете МАКСИМАЛЬНОЕ время ПОЛНОГО высыхания гипсовой штукатурки, да ещё на внешней стене? Вас устроит нанесение грунтовки, например, не ранее чем через неделю?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!