Ремонт квартиры - 4

Gargantua:

Мне - на слово

А если фактами? ну там например банально берем воду из квартиры с какой нибудь десятилетним китайским смесителем - и делаем ее анализ и смотрим сколько там свинца, в норме или не очень. Если чрезвычайно опасен, то должно быть видно в анализе, согласны?

Gargantua:

Потому что в китайских смесителях никакие марки и стандарты (не латуни, ни покрытий) не указываются ВООБЩ

Я вот купил смеситель Omnires польский, весь сайт облазил никакие марки и стандарты тоже не указаны вообще. Что делать?)

shaperid,

А если фактами? ну там например банально берем воду из квартиры с какой нибудь десятилетним китайским смесителем - и делаем ее анализ и смотрим сколько там свинца, в норме или не очень.

Для ЧЕГО... и кто сделает такой анализ? Просто знаю, что в тех китайских смесителях никакая латунь MS63 не применяется, потому что это неоправданно (для них) дорого. В век когда ролик с Ю-тюба считается пруфом, а серьезные инженеры и специалисты - нет. Если у Вас много времени - изучите темы ресурса по теме http://www.santechniki.com. Там есть компетентные люди (с некоторыми даже знаком), есть настоящиеразрезы разных смесителей, вентилей, труб, фитингов, и обсуждения. Просто там огромное количество тем, и провести там можно много дней.

Omnires польский, весь сайт облазил никакие марки и стандарты тоже не указаны вообще. Что делать?)

Ничего, пользоваться. Он не польский! Там нет в Польше никакого фабрики, максимум склад - ...и юридический адрес регистрации . Могу дать адрес где его производят (или производили - потому что адреса меняются...) Теперь понятно кто со мной спорят, и ЧТО хотят доказать. Заработаете денег, или надоест - поменяйте на хороший или лучший (лучше немецкий или хотя бы испанский).

Сaшa,

Год пользования приравнивается к одной секунде нахождения в городе в час пик.

Не понимаю Вас тогда, когда Вы пишите про хорошие вещи по мебели и материалам?? Странная философия... КАКОЙ тогда вообще во всем смысл? Когда Вы пишите правду? Иди в магазин - купи самое гавн дерьмо, самое-самое дешевое - и будет счастье . Зачем покупать бутилированную воду, зачем ставить фильтры, зачем вообще на что-то тратить...? зачем красить хорошими экологическими красками...?? зачем вообще используют медь, трубы Rehau или TECE... нержайвеку от Viega или хотя бы Вальтек??? зачем вообще делать какой-то ремонт????!! ведь в городе везде дерьмо, в жизни везде дерьмо? Зачем вообще семья и жены - ведь полно дерьма. Давайте нальем полный стакан яду дерьма дома тоже и утонем в нем.

Про свинец так же сомнительно, учитывая километры гнилых труб и прочих задвижек и не пойми чего до маленького краника.

Километры гнилых труб (кстати трубы в МИНСКЕ практически везде менялись за последние даже не 25, на 15 лет - это в Минске не самое плохое...) фильтруются фильтрами тонкой очистки - 100 мкм, которые не так и дороги (особенно если один узел водораздачи). А вот свинец даже не всякий фильтр под мойкой очистит полностью. Учитывая Ваши слова, все продавцы водоподготовки должны просто завтра разорится и пойти по-миру.
shaperid, у меня нет на ЭТО времени. Меня вполне устраивает ДОВЕРИЕ производителю с мировым именем. Которого ставим 21 год, и которого (-рых если не достаточно одного) знаю еще больше. И объекты у меня есть и в РБ и других городах. Мне не нужны новые друзья и делать на них анализ. Написал, что споры вести не буду. Высказал свою точку зрения (между прочем не Вам...), кто-то может высказать свою.

Gargantua:

(между прочем не Вам...),

Это публичный форум. И высказываясь тут, вы высказываетесь всем. Иначе есть личка.

Gargantua:

Меня вполне устраивает ДОВЕРИЕ производителю с мировым именем. Которого ставим 21 год, и которого (-рых если не достаточно одного) знаю еще больше.

Отлично, и? Мы тут ведем обсуждение ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ опасности китайских смесителей. Я ж не спрашиваю у вас про мировое имя, я обсуждаю ЧРЕЗВЫЧАЙНУЮ опасность, которую вы заявили.

Gargantua:

у меня нет на ЭТО времени.

То есть вы это никогда не делали, никаких фактов у вас нет. И это все исключительно ваши фантазии?

Gargantua:

Нет, собственные знания и большой опыт. Также опыт работы в гостиничной сфере (оснащение новых отелей - если Вам интересно... ). Но для Вас понятно ничего не значат (ну и не надо).

Отлично, на чем основан опыт "ЧРЕЗВЫЧАЙНО" опасно? На мне так кажется? Я пытаюсь получить если не факт от вас, то хотя бы основу. Но пока никак

Gargantua:

Я ТАК не писал! Написал ЧТО "Свинец ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасен в данном продукте. В смесителе я бы постарался его избежать любой ценой."

Отлично, ну так на чем это основано чрезвычайно опасно? Анализа воды вы не делали, предполагаю что исследование с контольной группой одна пьет из такого опасного, вторая из хорошего, вы тоже не делали.
Так откуда основа на опасно? Опасно это вполне определенная вещь, которую можно измерить, подтвердить научными данными, нормативами и т.д. Вот как вы пришли к выводу что опасно, если сколько выделяет свинца в воду смеситель вы не в курсе даже приблизительно.

на первой странице гугла есть познавательная пикабушная статья про свинцовые трубы.
Был у нас в лабе свинцовый кирпичик, как по нему было приятно хренячить молотком - лучший стрессосниматель, абсолютно неупругое тело
Посмотрел я это видео, он эти расчеты за уши тянет, берет огромное кол-во воды 2 куба на человека в месяц - пускай меньше возьмет. У меня семья потребляет питьевой воды за год допустим около 10 кубов, а не 118. Считает что кран "сотрется" за 30 лет. А почему 30?
Короче, как предлагает shaperid, пускай не хрень с потолка берет, а делает анализ воды. А это видео - наглядное пособие про то, какой бывает статистика и как её за уши тянуть куда надо.
И да, а сколько собственно недешевого свинца в китайской латуни, кто мерял? Не из таблички про ГОСТ и EN а реальные замеры.
Короче надо набросать кастрюльку латунных фитингов залить водой на недельку и отдать потом на анализ Хотя я думаю что только хорошо закисленная вода будет разрушать окислы и растворять металлы

Andry_S:

Varin, причем здесь сколько воды вы выпиваете?

а причем там нормативные 2.4 куба на человека? Там вообще куча фантастических допущений. Давайте я допущу, что весь свинец вымывается за месяц? Ну подумаешь каверны в кране, это ж всего 2% материала, что с этим краном будет? Я к чему - это все хрень, притянутая за уши. Нужны анализы.

Если латунь так вредна то может тогда перейти на силумин? И дешевле даже выйдет, да чуть проиграем в долговечности, ну так ничего вечного сейчас нет. Чаще менять придется

онлайнерщик:

Если латунь так вредна то может тогда перейти на силумин?

Говорят из силумина сильно тяжелее лить хорошо, без каверн, поэтому китайцы когда делают дешевку, то используют ЦАМ, сплав цинка, ZAMAK разных серий. От латуни отличить можно только поцарапав в незаметном месте - цинк серый, латунь желтит.

Andry_S:

Varin, там все допущения сделаны в сторону "так плохо не бывает, но для показательности возьмем".

так плохо не бывает и берет воду по максимуму, а давайте возьмем по минимуму - тогда делитель уменьшится и концетрация свинца вырастет. Ничего кроме анализов не покажет лучше.
Давайте возьмем кран на питьевой воде. Пью мало, пока не пью вода в нем стоит и свинец выделяется. Ну и получится при учете стирания крана за 30 лет превышение пдк. А есть ли оно в реальности?

Сaшa:

В деревню нужно валить.

Одна уже свалила, продала хрущёбу, купила домик в деревню После просмотра фоток в той статье, ну очень много тематических вопросов для этой ветки