Перекресток с круговым движением. Правила проезда

пришло почему-то в ЛС, отвечу всем.

Доброе время суток. Подскажите пожалуйста. бангалор является круговым движением или это перекресток? Могу ехать без включения поворотника прямо? От Орловки на Сурганова? Или надо включить поворотник т.к. круговое движение, хотя по правилам, если это перекресток, то не надо включать поворотник-это дорого просто с поворотом. Само собою, при повороте направо его включаю и при повороте на лево на Зел.луг или в обратном направлении тоже включаю.Спасибо

на бангалоре в настоящий момент, несмотря на то, что перед въездом остался знак "круговое движение" , фактически имеется несколько регулируемых перекрестков. на каждом из них имеется разметка и знаки, регламентирующие движение по каждой из полос. заблаговременно установлена схема движения.
если полоса не меняется, "поворотник" включать не надо, и наоборот.
соответственно, с "орловки" до Сурганова проехать "прямо" можно по любой из полос. для левого (глобально) поворота необходимо заранее (перед въездом на бангалор) занять крайнюю левую полосу и сразу после въезда стать еще левее, а на следующем светофоре выйти из крайней левой полосы и занять любую из 3, которые идут на съезд в намеченном направлении.

Как откуда? по определению перекрестка и в соответствии с действующей организацией дорожного движения (разметкой, стоп-линиями, светофорами).
Есть сомнения - неопровержимые факты в студию. К чему переливать воду из пустого в порожнее?

Патап:

В самом начале ПДД в главе Общие положения есть определение перекрестка (и неважно, какой он - прямоугольный, треугольный, круглый или овальный)
Никаких воспоминаний о знаках здесь нет.
ВООБЩЕ НЕТ!

2.45.перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

А уже на перекрестке ставьте хоть сотню знаков, соблюдая СТБ и все др документы.
Только от количества знаков и их видов количество перекрестков от этого не увеличится.
Как был один - так и останется один.

Желающие проникнуть глубже вовнутрь могут еще спросить, что такое

ДОРОГА

2.15.дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

проезжая часть дороги

2.55.проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

ЗЫ. Может, в ПДД еще нет знаков НАЧАЛО ДОРОГИ и ОКОНЧАНИЕ ДОРОГИ?
Ну.......для полного понимания количества перекрестков на кругу

iks, давай предметно опровергни вышеуказанные пункты ПДД.

ЗЫ. Желающие поучаствовать, посмотрите историю прений на ст 160-169

Андрей Владимирович, не видел обращенного ко мне вопроса.

Но снова вижу спорное утверждение iks о якобы нескольких перекрестках вместо одного.
Вот поэтому я выделил то, что считаю спорным, и напомнил оппоненту о его провоцирующем повторении ничем не обоснованного утверждения.

Кстати, вышеуказанное действо моего оппонента должно караться согласно правилу 3,5,13

Андрей Владимирович, чуть выше мой перепост - ответ на ваш вопрос о дороге .

2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

Двигаетесь вы по ней только в одном направлении, или в обоих - это не меняет сути.

Андрей Владимирович:

проехать перекресток прямо, не меняя полосы (согласно разметки и знаков), надо включать поворотник?

нет. вы проезжаете в пределах своей полосы (не перестраиваетесь)
ПС. но я включаю перед выездом. на бангалор до сих пор ездят многие, как по обычному кругу

если вернуться к количеству перекрестков на пл.Бангалор в Минске...

1) в ПДД нигде не сказано, что наличие знака "круговое движение" определяет, что вся занятая круговым движением площадь является одним-единственным перекрестком.

2) регулируемых перекрестков (каждый - пересечение двух фактически односторонних дорог) на пл.Бангалор четыре.

на странице 160 изображен один из них, дублирую тут для удобства

на каждом из этих 4 перекрестков организовано круговое движение, причем для движения "по кругу" необходимо осуществить левый поворот (который возможен только из левой полосы) и продолжить движение после левого поворота в левой же полосе.

судя по всему, на участках кругового движения с широкими островками, бульварами и т.п. часть дороги тоже считается дорогой (ничто не мешает) и количество перекрестков определяется в т.ч. организацией движения...
зачем спорить о фактах?
1) сто раз уже приводил пример - перекрестки бульвара Шевченко с другими улицами - в торцах (с Хоружей и Каховской) это по одному перекрестку, посередине - 2 перекрестка (каждая из проезжих частей бульвара с ул.Осипенко обозначена знаками и является отдельным перекрестком).
2) взять любую загородную или городскую развязку "клевер". каждый съезд - это часть дороги или отдельная дорога? очевидно ведь, что отдельная, хотя "за уши" можно попробовать объявить все пространство перекрестком. но ведь мы не будем углубляться в маразм?
для простоты понимания можно представить, что каждая из дорог с разделительной полосой "богдановича" или "сурганова" или "орловская" кончается в месте начала изгиба перед въездом на бангалор, где появляется технологическая дорога "въезд на пл." (аналогично - при съезде)

при таком понимании все становится на свои места, и уже упомянутая картинка перекрестка совсем не кажется надуманной, кому таковой казалась доселе

один из четырех перекрестков на пл.Бангалор

самое главное - поскольку движение по перекресткам пл.Бангалор регулируемое, надо выкинуть из головы знак "круговое движение" и руководствоваться действующей организацией движения (знаками, разметкой, схемой движения) и двигаться строго в своей полосе в разрешенном направлении, предварительно занимая соответствующую крайнюю полосу для глобального (при виде из космоса относительно въезда) съезда направо, налево или на разворот

как зак "круговое движение" определяет порядок проезда? никак иначе, кроме того, что говорит об одностороннем движении вокруг центрального островка и отсутствии запрета на перестроение при движении по перекрестку, на котором организовано круговое движение (разумеется, при отсутствии иных нюансов - например, сплошной разметки или знаков, предписывающих совершать то или иное движение).

ничем иным проезду он не помогает и не мешает. ни на пл.бангалор, ни где бы то ни было (он не говорит черным по-русски ничего более).

почему на пл.бангалор 4 регулируемых перекрестка, я написал постом выше
по меньшей мере странно отрицать наличие того, что есть по факту

почему фрагмент улицы Богдановича (или другой) от начала закругления до непосредственно примыкания к дороге-кольцу является самостоятельной дорогой - да все по тому же определению 2.15... там нет никаких противоречий, см. примеры и рассуждения в моем посте выше.

про оперирование "улицами" - интересно. я вот к примеру в тексте ПДД, увы, не нашел ни одного их упоминания, кроме пояснения к знаку "наименование объекта" в приложении к ПДД...

с какой радости мне опровергать утверждение, которое высказано в противовес моему и без его попытки внятного опровержения?

IMHO если есть какое-то мнение в противовес чьему-либо другому, предметно как раз свою точку зрения по идее и стоит доказывать, а не выдвигать свой постулат, требуя от других его опровержения...

Juv4ik:

В центре пл. Бангалор круг, он круглый, т.е. закругляется постоянно, следовательно граница перекрестка из центра не идёт.

нету в ПДД никаких определения "граница от закругления"

Juv4ik:

То, что на пл. Бангалор 4 стоп-линии, не означает, что 4 перекрестка, это означает, что есть 4 участка, проезд через которые регулируется светофорами.

мало того что стоп линия, так еще и разметка 1.7
началась разметка 1.7 - перекресток, закончилась разметка 1.7 - закончился перекрестнок
в ПДД как раз четко оговаривается где применяется разметка 1.7
более того, 1.7 переходит из разметки 1.11, применение которой кстати, тоже оговорено