Коронавирус в Беларуси и мире

koffboy11:

Javial:

В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей. Превышение смертности по сравнению со средним значением в мае за последние 3 года составляет 5799 случаев.

Цифра в 15 713 смертей за май 2020 в Москве, конечно, шокирует.

Она шокирует на 4,6% сильнее, чем цифра в 15016 смертей в Москве за август 2010 и на 9,6% сильнее, чем цифра в 14340 смертей в Москве за июль 2010.

Более того, эта цифра шокирует на 1,1% сильнее цифры в 3,5%, которая отражает разницу шока между цифрой в 6427 смертей в Питере в мае 2020 и цифрой в 6211 смертей в марте 2018 в Питере..

Вы настолько увлеклись глумливым ерничаньем, что забыли еще сравнить со смертностью в Москве осени 41-го или в Питере зимы 42-го годов прошлого века ...
А вот если сравнивать как оно положено -сопоставимые данные, то отличие смертности в текущем году от многолетней средней за сравнимые периоды обхихикать тоже возможно.
Если имеете дефицит воображения представить, как выглядите в глазах окружающих н

Вот кстати интересно, все упирают в общую статистику по всем случаям ковид против смертности от ковид, и сравнивают с гриппом. А вы не допускает, что возможно бессимптомно переболеть гриппом? Или есть достоверные исследования, подтверждающие что бессимптомно грипп нельзя перенести? Возможно, кто- нибудь когда-нибудь проводил исследования на популяции в целях определения % с антителами к гриппу?
А то, возможно, яблоки с бананами сравниваем..

Plastik:

Вот кстати интересно, все упирают в общую статистику по всем случаям ковид против смертности от ковид, и сравнивают с гриппом. А вы не допускает, что возможно бессимптомно переболеть гриппом? Или есть достоверные исследования, подтверждающие что бессимптомно грипп нельзя перенести? Возможно, кто- нибудь когда-нибудь проводил исследования на популяции в целях определения % с антителами к гриппу?
А то, возможно, яблоки с бананами сравниваем..

Возможно. Только тут не "переболеть", а "переносить вирус". Обычно считаются только случаи симптомной болезни. Хотя здесь ковид может быть исключением, потому что тот же грипп бессимптомным в основном бывает из-за того, что у переносчика есть иммунитет. А на начало эпидемии ковида ни у кого иммунитета вроде как не было

Javial:

mFish:

Если имеете дефицит воображения представить, как выглядите в глазах окружающих

Дело в том, что лето 2010 в Москве было страшнее коронавируса в Бергамо в 2020.
А май, наверное, самый комфортный и по сезону оптимистичный месяц в году. Нет морозов, нет эпидемий, нет практически в Москве очень жарких декад. Поэтому всё как раз показательно.

А летом 2010 в Москве был рефрижераторный карантин и паника в СМИ?

Andkr:

Гражданин (или граждане), пишущий под ником koffboy11, имеет все признаки тролля на зарплате.

Все -- это какие? Напишите, пожалуйста, список признаков. Тоже хочу уметь отличать.

Plastik:

Javial:

mFish:

Если имеете дефицит воображения представить, как выглядите в глазах окружающих

Дело в том, что лето 2010 в Москве было страшнее коронавируса в Бергамо в 2020.
А май, наверное, самый комфортный и по сезону оптимистичный месяц в году. Нет морозов, нет эпидемий, нет практически в Москве очень жарких декад. Поэтому всё как раз показательно.

Ну да, в августе 2010 желающих погулять было минимум, ещё одно отличие от текущего мая

А что насчет 6211 смертей в марте 2018 в Питере (против 6427 в мае 2020)? Были желающие гулять?

И что насчет смертности от гриппа в Италии в 2014-2017, четыре года подряд посоны на карантине сидели... Жесть, правда?

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=34100#p107747269

gmu_1972:

koffboy11:

Это 633840 человек. Из них умерло порядка 2450 (учитывая "официальную летальность" в 18% по Ломбардии и 13600 официальных случаев болезни по провинции).

Экстраполяция цифр со всего региона на самую пораженную его часть выглядит сомнительной.

Пусть они мне дадут цифры по всей Италии, и тогда можно будет их обсудить. Пока что есть, то есть.

gmu_1972:

А как насчет роста числа смертей в г. Бергамо в марте на 568% - это тоже вас не шокирует?

Неа. Эта цифра шокирует только если смотреть на нее с нужного угла. Посмотришь с ненужного - и вот она уже не шокирует.

Plastik:

Вот кстати интересно, все упирают в общую статистику по всем случаям ковид против смертности от ковид, и сравнивают с гриппом. А вы не допускает, что возможно бессимптомно переболеть гриппом? Или есть достоверные исследования, подтверждающие что бессимптомно грипп нельзя перенести? Возможно, кто- нибудь когда-нибудь проводил исследования на популяции в целях определения % с антителами к гриппу?
А то, возможно, яблоки с бананами сравниваем..

не только бессимптомно, но и с насморком/кашлем не было смысла даже пытаться пойти к врачу, все равно пошлют. соответственно их никто не считал.
где-то мелькала цифра, что в беларуси, включая таких, могло быть 2-3 млн

gmu_1972:

А как насчет роста числа смертей в г. Бергамо в марте на 568% - это тоже вас не шокирует?

а как в регионе? если отнять город?
в городскую больницу свозили со всей провинции, в итоге цифры города взлетели, региона в целом близки к 2009 году

gmu_1972:

koffboy11:

Неа. Эта цифра шокирует только если смотреть на нее с нужного угла. Посмотришь с ненужного - и вот она уже не шокирует.

А какая бы шокировала? Гипотетически.

Не хочу гадать. Если бы у вируса была какая-то довольно высокая летальность, то я бы сидел смирно дома и носил бы маску [на самом деле вряд ли]. Но меня пытаются заставить делать это обманом, манипулируя цифрами и фактами. Это нехорошо.

Моя позиция вот в чем:

Меры, принятые правительствами большинства стран, не соответствуют реальной опасности.
Паника, поднятая СМИ, больше подходит эпидемии уровня Юстиниановой чумы, а не ковида:

"От чумы не было человеку спасения, где бы он ни жил — ни на острове, ни в пещере, ни на вершине горы… Много домов опустело, и случалось, что многие умершие, за неимением родственников или слуг, лежали по нескольку дней несожжёнными. В это время мало кого можно было застать за работой. Большинство людей, которых можно было встретить на улице, были те, кто относил трупы. Вся торговля замерла, все ремесленники бросили своё ремесло…"

А так-то да, эпидемия есть, люди умирают. И меры надо принимать. Адекватные меры.

Недостойный, Бергамо не был первым очагом эпидемии в Италии. Подробнее тут https://meduza.io/feature/2020/04/24/uchenye-poschitali-smertelno ... naseleniya