Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1051

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1051
    # 5 апреля 2023 09:36

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Полезная информация:

    Модерация ветки ведется непрерывно, карты могут выставляться по "совокупному вкладу" участника в обсуждение. Карта может быть выставлена не за конкретное сообщение пользователя, а за регулярное нарушения совокупности Правил.

    3.5.14. Запрещается размещение сообщений, содержащих нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников, провокации к нарушению настоящего Пользовательского соглашения.

    3.5.17. Запрещается размещение сообщений, содержащих грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме — сообщения, грубые по тону, содержащие «наезды» на личности, а также немотивированную, субъективную критику различных устройств и компаний.

    3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

    Особое внимание!
    3.5.12. Запрещается размещение сообщений, содержащих политические дискуссии.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    9858

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    9858
    # 29 июля 2024 15:06
    Tehnohobby:

    А если отвлечься от просто валовых показателей и перейти к качественным?
    На каких рынках зарабатывается бОльшая прибыль --на бедных и небольших типа конгломерата стран Африки и Азии или на богатых типа ЕС и Штатов?.

    Ну приведите рентабельность поставок, сравним.

    Tehnohobby:

    И ответив на этот вопрос можно будет ответить на тот, стартовый -- станет ли КНР рисковать потерей рынков ЕС/США ? .

    А каким образом Китай может потерять эти рынки, у кого есть мощности в мире заместить китайский объем?

    Tehnohobby:

    Особенно при том, что финансовые проблемы КНР нарастают стремительно вместе с демографическими и долговыми.

    На фоне проблем США и ЕС это детский лепет

  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    4 года на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:07
    3784933:

    Finally79:

    Экспорт в США 0,57 триллиона, вне США - 3 триллиона. Таковы факты

    США и ЕС это треть экспорта. Таковы факты. Поэтому там привыкли договариваться при этом ненавидя друг друга. Поучиться бы восточным соседям как бизнес нынче ведется, а то потерять все потеряли и ничего толком не приобрели кроме массы хотелок и событий из параллельных миров. :trollface:

    При том, что живет в них совокупно сколько --миллионов 600 из 8 миллиардов?
    Вот если из 8 млрд. отминусовать сам Китай, ЕС и США получится что остальной мир это 8-2=6 млрд. И вот 6 млрд покупают у Китая 2/3 объема, а 600 млн -- 1/3. Где основной рынок?

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    9858

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    9858
    # 29 июля 2024 15:08
    3784933:

    Она с ними никогда и не была основной, просто это самый премиальный рынок это как для Газпрома был рынок ЕС.

    А из чего следует что ЕС был премиальным рынком газа?

    3784933:

    Сейчас видим что ЕС не замерзла, а газ в тех же объемах девать просто некуда. Вы считаете что Китай способен ходить по таким же граблям, убивая свою промышленность? :trollface:

    Спрос на газ в мире будет стабильно расти. Поэтому деть его проблем не будет. Покупателей море. А вот ЕС нигде не найдет российские объемы по российской цене. Такова реальность

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Tehnohobby:

    При том, что живет в них совокупно сколько --миллионов 600 из 8 миллиардов?
    Вот если из 8 млрд. отминусовать сам Китай, ЕС и США получится что остальной мир это 8-2=6 млрд. И вот 6 млрд покупают у Китая 2/3 объема, а 600 млн -- 1/3. Где основной рынок?

    Если Израиль покупает на душу населения больше F-35 чем сами США, станет ли Израиль для Локхида основным рынком сбыта F-35 в таком случае?

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    3784933:

    Finally79:

    Экспорт в США 0,57 триллиона, вне США - 3 триллиона. Таковы факты

    США и ЕС это треть экспорта. Таковы факты. Поэтому там привыкли договариваться при этом ненавидя друг друга. Поучиться бы восточным соседям как бизнес нынче ведется, а то потерять все потеряли и ничего толком не приобрели кроме массы хотелок и событий из параллельных миров. :trollface:

    Потеряли что? Какой рост ВВП в первом полугодии текущего года в США, ЕС и РФ?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12262

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12262
    # 29 июля 2024 15:14
    Finally79:

    3784933:

    Она с ними никогда и не была основной, просто это самый премиальный рынок это как для Газпрома был рынок ЕС.

    А из чего следует что ЕС был премиальным рынком газа?

    врут они всё. когда газ шёл в ЕС, "Газпром" был весь в убытках, а теперь получает столько денег, что даже дивиденды решил не выплачивать - денег у всех полно, складывать некуда

    Finally79:

    Поэтому деть его проблем не будет. Покупателей море

    за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз

    Finally79:

    А вот ЕС нигде не найдет российские объемы по российской цене. Такова реальность

    зима скоро, ЕС замёрзнет...

  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    4 года на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:18
    Finally79:

    А каким образом Китай может потерять эти рынки, у кого есть мощности в мире заместить китайский объем?

    До не то что 80-х годов 20го века, а гораздо дольше мир обходился без мощностей КНР. Те мощности появились исключительно доброй волей и стремлением сэкономить развитого запада. Но когда есть угрозы безопасности соображения экономии уходят в сторону как с газом для ЕС, добрая воля исчезает или сильно уменьшается и проблему решают. Китай не производит НИЧЕГО такого, что развитыке страны не могут произвести у себя или переместить производства в другие страны, попутно не повторяя ошибку и диверсифицируя размещение производств чтобы не зависеть от странных желаний загадочных стран.
    А вот как выживет Китай, только-только начавший выходить из многовековой нищеты?
    Так что не станет КНР чудить и подражать Газпрому паля из пулемета по своему корпусу.. Не станет КНР совершать действий, угрожающих потерей ключевых рынков сбыта того, что они производят.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    9858

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    9858
    # 29 июля 2024 15:20
    Mantiscorp:

    врут они всё. когда газ шёл в ЕС, "Газпром" был весь в убытках, а теперь получает столько денег, что даже дивиденды решил не выплачивать - денег у всех полно, складывать некуда

    Про премиальность рынка ЕС как понимаю пруфа нет.

    Mantiscorp:

    за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз

    Это как раз про американский СПГ для ЕС

    Mantiscorp:

    зима скоро, ЕС замёрзнет...

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители и это только начало кризиса, сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные расчеты.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Tehnohobby:

    Finally79:

    А каким образом Китай может потерять эти рынки, у кого есть мощности в мире заместить китайский объем?

    До не то что 80-х годов 20го века, а гораздо дольше мир обходился без мощностей КНР. Те мощности появились исключительно доброй волей и стремлением сэкономить развитого запада. Но когда есть угрозы безопасности соображения экономии уходят в сторону как с газом для ЕС, добрая воля исчезает или сильно уменьшается и проблему решают. Китай не производит НИЧЕГО такого, что развитыке страны не могут произвести у себя или переместить производства в другие страны, попутно не повторяя ошибку и диверсифицируя размещение производств чтобы не зависеть от странных желаний загадочных стран.
    А вот как выживет Китай, только-только начавший выходить из многовековой нищеты?
    Так что не станет КНР чудить и подражать Газпрому паля из пулемета по своему корпусу.. Не станет КНР совершать действий, угрожающих потерей ключевых рынков сбыта того, что они производят.

    В сухом остатке у Китая есть мощности и отлаженные производства, а у ЕС и США нечем их заменить. Кто в более выигрышном положении? ;)

  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    4 года на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:28 Редактировалось Tehnohobby, 1 раз.
    Finally79:

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители и это только начало кризиса, сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные расчеты.

    Немного иначе это выглядит.
    Европа не потеряла, а потратила триллион. Раз кто-то тратит - кто-то эти деньги зарабатывает.
    И заработавшие -- как в самой Европе так и вне ее (производство оборудования для сжижения/перевозки/регазификации, трубопроводы, иные виды энергетики, замещающие производства и тд и тп). И с той деятельности --занятость, налоги, экономический рост.
    Это когда финансируется собственная война деньги теряются... А европы --потратили. Инвестировали в безопасность и независимость.
    Может в том числе и поэтому валюта потерявшей триллион Европы (евро) окрепла относительно валюты процветающей на экспорте углеводородов РФ?

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    более полугода на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 15:28
    Finally79:

    Спрос на газ в мире будет стабильно расти. Поэтому деть его проблем не будет.

    В этом то и проблема, что спрос не всегда есть физическая возможность удовлетворить. Как там Сила сибири-2 уже что-нибудь сделали после того как 5 лет назад руки друг другу пожали? Не сделали и не сделают, потому как "дружественный" Китай не хило выкручивает России руки. Газ по цене нынче в ЕС на уровне российского или чуть выше, но как видим никто не замерз и промышленность не умерла, Газпром еще пару лет такой работы и банкрот. Такова реальность. :D

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12262

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12262
    # 29 июля 2024 15:29 Редактировалось Mantiscorp, 1 раз.
    Finally79:

    Mantiscorp:

    врут они всё. когда газ шёл в ЕС, "Газпром" был весь в убытках, а теперь получает столько денег, что даже дивиденды решил не выплачивать - денег у всех полно, складывать некуда

    Про премиальность рынка ЕС как понимаю пруфа нет

    убытки "Газпрома" - ниразу не пруф. мало ли от чего убытки...

    Finally79:

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители и это только начало кризиса, сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные расчеты

    пруф на расчёты Bloomberg есть?
    но ты и сам догадываешься, что терять деньги, которые ты сам и печатаешь, - это никакая не потеря

    3784933:

    Не сделали и не сделают, потому как "дружественный" Китай не хило выкручивает России руки

    Китай по-дружески предложил России построить трубу за свой счёт, а он ещё подумает...

  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2290

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2290
    # 29 июля 2024 15:38

    По-моему, в текущем моменте нет смысла перетирать что там Россия кому продавала. Все в прошлом. Банковская ставка 18%, и следующая в 25 похоронит остатки производства. Рублю кирдык.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12262

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12262
    # 29 июля 2024 15:45
    Canystra:

    Банковская ставка 18%, и следующая в 25 похоронит остатки производства

    есть производство, которое кого надо производство, для него деньги всегда найдутся. а остальные производства в нынешних условиях экзистенциальной борьбы вторичны

    P.S. Дедолларизация — это мода, которая обернется против стран, пытающихся отказаться от американской валюты, считает валютный эксперт

  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2290

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2290
    # 29 июля 2024 15:53
    Mantiscorp:

    Canystra:

    Банковская ставка 18%, и следующая в 25 похоронит остатки производства

    есть производство, которое кого надо производство, для него деньги всегда найдутся. а остальные производства в нынешних условиях экзистенциальной борьбы вторичны

    Так пикантность в том, что дешевые деньги не бесконечны. Да и глупо , условно, покупать по 5, продавать по 3.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    4 года на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:54
    3784933:

    ах да забыл. Еще танки, самолеты и ракеты, но это увы никак не влияет на благосостояние русского народа

    Влияет. И на бюджет, и на инфляцию, и на ВВП. На последний --позитивно. На первые два -крайне негативно.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    9858

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    9858
    # 29 июля 2024 16:15
    Tehnohobby:

    Немного иначе это выглядит.
    Европа не потеряла, а потратила триллион. Раз кто-то тратит - кто-то эти деньги зарабатывает.
    И заработавшие -- как в самой Европе так и вне ее (производство оборудования для сжижения/перевозки/регазификации, трубопроводы, иные виды энергетики, замещающие производства и тд и тп). И с той деятельности --занятость, налоги, экономический рост.

    И как в первом полугодии 2024 экономический рост в ЕС на фоне роста в РФ?

    Tehnohobby:

    Это когда финансируется собственная война деньги теряются...

    Ровно наоборот. "Эксперты оценивают стоимость всех полезных ископаемых на подконтрольной России территории в 12 триллионов долларов"

    Tehnohobby:

    А европы --потратили. Инвестировали в безопасность и независимость.

    Сменив дешевого поставщика с качественным товаром на дорого с посредственным. "Незаивисимость" :D

    Tehnohobby:

    Может в том числе и поэтому валюта потерявшей триллион Европы (евро) окрепла относительно валюты процветающей на экспорте углеводородов РФ?

    Курс уже давно оторван от реальной экономики

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    3784933:

    В этом то и проблема, что спрос не всегда есть физическая возможность удовлетворить. Как там Сила сибири-2 уже что-нибудь сделали после того как 5 лет назад руки друг другу пожали? Не сделали и не сделают, потому как "дружественный" Китай не хило выкручивает России руки.

    По такой логике все иностранные заводы построены в Польше потому что ей выкрутили руки. Верно?

    3784933:

    Газ по цене нынче в ЕС на уровне российского или чуть выше, но как видим никто не замерз и промышленность не умерла,

    Цены на газ гораздо дороже чем были российские, с промышленностью и ВВП проблемы. Да и замерзают регулярно те, кому нечем платить.

    3784933:

    Газпром еще пару лет такой работы и банкрот. Такова реальность. :D

    Исключено

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Mantiscorp:

    убытки "Газпрома" - ниразу не пруф. мало ли от чего убытки...

    У Газпрома прибыль. Толкьо вопрос был про премиальность рынка, а ответа снова нет.

    Mantiscorp:

    пруф на расчёты Bloomberg есть?
    но ты и сам догадываешься, что терять деньги, которые ты сам и печатаешь, - это никакая не потеря

    Неужели? А зачем тогда ЕС экономика, если можно просто печтатать деньги? 8)

    Mantiscorp:

    Китай по-дружески предложил России построить трубу за свой счёт, а он ещё подумает...

    И ссылку на подобное заявление Китая предъявите?

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    Canystra:

    По-моему, в текущем моменте нет смысла перетирать что там Россия кому продавала. Все в прошлом. Банковская ставка 18%, и следующая в 25 похоронит остатки производства. Рублю кирдык.

    Поэтому курс рубля крепче чем год назад?

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    более полугода на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 16:36 Редактировалось 3784933, 1 раз.
    Finally79:

    И как в первом полугодии 2024 экономический рост в ЕС на фоне роста в РФ?

    ЕС не ставил свою экономику на военные рельсы, поэтому более высокий рост ВВП никак не улучшает благосостояние граждан страны производя танки и ракеты одновременно с катастрофическим ростом инфляции и дефицита бюджета.

    Finally79:

    Эксперты оценивают стоимость всех полезных ископаемых на подконтрольной России территории в 12 триллионов долларов

    Вот когда она гарантировано будет подконтрольная, тогда пусть эти ыксперты и считают, а то так себе удовольствие добывать уголь под свист хаймерсов.

    Finally79:

    По такой логике все иностранные заводы построены в Польше потому что ей выкрутили руки. Верно?

    Что к чему? Кому более нужно? России продавать добываемый газ или Китаю, который и так не испытывает в нем недостатка получить его по бросовым ценам учитывая непростую ситуацию у поставщика.

    Finally79:

    Цены на газ гораздо дороже чем были российские, с промышленностью и ВВП проблемы.

    По RT нашептали?

    Finally79:

    Да и замерзают регулярно те, кому нечем платить.

    Так и у нас замерзнут если не платить. :-? Времена коммунизма закончились.

    Finally79:

    Исключено

    Конечно исключено пока еще не все заначки проели, как только так и сразу или держать персонал и платить зарплату на тех же газоперекачивающих станциях по неработающим Северным потокам видимо очень прибыльное занятие для Газпрома. :D

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12262

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12262
    # 29 июля 2024 16:42
    Finally79:

    И как в первом полугодии 2024 экономический рост в ЕС на фоне роста в РФ?

    экономический рост или рост производства металлических изделий?
    так-то РФ давно обогнала нищую Германию, теперь догоняет богатую Индию...

    Finally79:

    Сменив дешевого поставщика с качественным товаром на дорого с посредственным

    ты нынешние цены на газ точно видел?

    Finally79:

    У Газпрома прибыль

    "...в русалок верю, в домовых"

    Finally79:

    И ссылку на подобное заявление Китая предъявите?

    да, она в контракте на строительстве "Силы Сибири-2" в самое ближайшее время

  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2290

    16 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2290
    # 29 июля 2024 16:43
    Finally79:

    Canystra:

    По-моему, в текущем моменте нет смысла перетирать что там Россия кому продавала. Все в прошлом. Банковская ставка 18%, и следующая в 25 похоронит остатки производства. Рублю кирдык.

    Поэтому курс рубля крепче чем год назад?

    Курс на хлеб не намажешь. А цены на товары и услуги растут.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    9858

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    9858
    # 29 июля 2024 16:46
    Canystra:

    Курс на хлеб не намажешь. А цены на товары и услуги растут.

    А реальные доходы? ;)

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    9858

    16 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    9858
    # 29 июля 2024 16:54
    3784933:

    Что к чему? Кому более нужно? России продавать добываемый газ или Китаю, который и так не испытывает в нем недостатка получить его по бросовым ценам учитывая непростую ситуацию у поставщика.

    Конечно газ нужнее Китаю. Это конечный и сверхценный ресурс. А Россия никуда не торопится

    3784933:

    По RT нашептали?

    Промышленность Германии вряд ли восстановится до уровня, который был до конфликта на Украине, излагает Financial Times позицию главы немецкой энергокомпании RWE.

    Виной всему цены на газ - они теперь "структурно выше" из-за зависимости от импорта СПГ, заявил Маркус Креббер.

    3784933:

    Так и у нас замерзнут если не платить. :-? Времена коммунизма закончились.

    Есть прецеденты?

    3784933:

    Конечно исключено пока еще не все заначки проели, как только так и сразу или держать персонал и платить зарплату на тех же газоперекачивающих станциях по неработающим Северным потокам видимо очень прибыльное занятие для Газпрома. :D

    Банкротство Газпрома исключено

  • Moose Senior Member
    офлайн
    Moose Senior Member

    5063

    15 лет на сайте
    пользователь #187916

    Профиль
    Написать сообщение

    5063
    # 29 июля 2024 16:58
    Finally79:

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители ...

    Что значит "Европа"? :roof: :molotok:

    Германия, которая в Европе потеряла, а Норвегия, которая в Азии, нашла? :lol:

    Ждал в Казани новости и важные решения, но улетел с пустыми кадками. :-?