Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1209

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 5 апреля 2023 09:36

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Полезная информация:

    Модерация ветки ведется непрерывно, карты могут выставляться по "совокупному вкладу" участника в обсуждение. Карта может быть выставлена не за конкретное сообщение пользователя, а за регулярное нарушения совокупности Правил.

    3.5.14. Запрещается размещение сообщений, содержащих нечестные приемы ведения дискуссий в виде «передергиваний» высказываний собеседников, провокации к нарушению настоящего Пользовательского соглашения.

    3.5.17. Запрещается размещение сообщений, содержащих грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме — сообщения, грубые по тону, содержащие «наезды» на личности, а также немотивированную, субъективную критику различных устройств и компаний.

    3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.

    Особое внимание!
    3.5.12. Запрещается размещение сообщений, содержащих политические дискуссии.

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    2 года на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 14:40
    Finally79:

    США и ЕС от общей торговле составляют большую или меньшую часть по данным таможенного комитета Китая?

    ЕС и США занимают значительную долю, а именно почти треть (1,1 трлн.) от всего экспорта, который в сумме составил 3,4 трлн. на весь мир. Как видим воротила мировых рынков снова сел в лужу. :trollface:

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18263

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18263
    # 29 июля 2024 14:45
    Tehnohobby:

    Китая с отрывом от второго места практически вдвое (США 579 млрд, а Гонконг - 295).
    То есть основной рынок для КНР - безусловно США.

    Из 3,57 триллиона экспорта целых 0,57 триллиона экспорт в США. 0,57 точно больше 3 у вас?

    Tehnohobby:

    И перенаправить тот экспорт, который идет в США просто некуда . Никто столько не поглотит.
    Это к вопросу о том, будет ли КНР рисковать и устраивать какие-то козни штатам типа любых вариантов, угрожающих крахом экономике США и доллару (типа отказа от использования доллара или еще чего подобного). Крахнется США и ее доллар и исчезнут разрушившись -а как будет жить КНР? А если США не крахнутся, но учтут полученный опыт и активно начнут отвязываться от сотрудничества с КНР переориентируясь на страны попроще опять же как тем более будет выживать Китай?

    Да, порты в США будут разгружать суда без китайских портовых кранов, Теслы ездить без китайских батарей, техника работать без китайских компонентов. Все будет прекрасно. А вот Китай без резаной бумаги загнется :D Вы серьезно?

    Добавлено спустя 43 секунды

    3784933:

    Finally79:

    США и ЕС от общей торговле составляют большую или меньшую часть по данным таможенного комитета Китая?

    ЕС и США занимают значительную долю, а именно почти треть (1,1 трлн.) от всего экспорта, который в сумме составил 3,4 трлн. на весь мир. Как видим воротила мировых рынков снова сел в лужу. :trollface:

    Треть это большая часть или меньшая? если меньшая - то в лужу сели те, кто со мной спорил на сей счет

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    5 лет на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 14:47 Редактировалось Tehnohobby, 1 раз.
    Finally79:

    разговор шел о том что США и ЕС не основной рынок для Китая, основной - все остальные

    Не обсуждать же всерьез подобные утверждения?

    Finally79:

    Да, порты в США будут разгружать суда без китайских портовых кранов, Теслы ездить без китайских батарей, техника работать без китайских компонентов. Все будет прекрасно. А вот Китай без резаной бумаги загнется :D Вы серьезно?

    И подобные.

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    2 года на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 14:49
    Finally79:

    основной - все остальные

    В разрезе будут данные по всем остальным, кто переплюнул хотя бы США? АСЕАН в который входит 10 стран и тот смог переплюнуть США всего на 22 млрд. :D Остальные рынки так или иначе на уровне плинтуса. Африка - 172 млрд., Латинская Америка - 245. Сами посчитаете сколько стран туда входит, а ведь это основные партнеры по БРИКС в будущем. :trollface: Как видим нищим хватает ровно на рубашку сомнительного качества от безымянного китайского завода. :trollface:

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18263

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18263
    # 29 июля 2024 14:52
    Tehnohobby:

    Finally79:

    разговор шел о том что США и ЕС не основной рынок для Китая, основной - все остальные

    Не обсуждать же всерьез подобные утверждения?

    Finally79:

    Да, порты в США будут разгружать суда без китайских портовых кранов, Теслы ездить без китайских батарей, техника работать без китайских компонентов. Все будет прекрасно. А вот Китай без резаной бумаги загнется :D Вы серьезно?

    И подобные.

    Можно и не обсуждать, но факт остается фактом - основная торговля Китая вне США и ЕС уже

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    2 года на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 14:52
    Finally79:

    Треть это большая часть или меньшая?

    Это значительная, потеря которой просто обвалит экономику Китая, как обвалились доходы Газпрома после потери премиального рынка ЕС.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18263

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18263
    # 29 июля 2024 14:53
    3784933:

    В разрезе будут данные по всем остальным, кто переплюнул хотя бы США? АСЕАН в который входит 10 стран и тот смог переплюнуть США всего на 22 млрд. :D Остальные рынки так или иначе на уровне плинтуса. Африка - 172 млрд., Латинская Америка - 245. Сами посчитаете сколько стран туда входит, а ведь это основные партнеры по БРИКС в будущем. :trollface: Как видим нищим хватает ровно на рубашку сомнительного качества от безымянного китайского завода. :trollface:

    Экспорт в США 0,57 триллиона, вне США - 3 триллиона. Таковы факты

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    3784933:

    ]
    Это значительная, потеря которой просто обвалит экономику Китая, как обвалились доходы Газпрома после потери премиального рынка ЕС.

    Стоп импорта из Китая обвалит скорее экономики ЕС и США

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    5 лет на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 14:55
    3784933:

    Finally79:

    основной - все остальные

    В разрезе будут данные по всем остальным, кто переплюнул хотя бы США? АСЕАН в который входит 10 стран и тот смог переплюнуть США всего на 22 млрд. :D Остальные рынки так или иначе на уровне плинтуса. Африка - 172 млрд., Латинская Америка - 245. Сами посчитаете сколько стран туда входит, а ведь это основные партнеры по БРИКС в будущем. :trollface: Как видим нищим хватает ровно на рубашку сомнительного качества от безымянного китайского завода. :trollface:

    А если отвлечься от просто валовых показателей и перейти к качественным?
    На каких рынках зарабатывается бОльшая прибыль --на бедных и небольших типа конгломерата стран Африки и Азии или на богатых типа ЕС и Штатов?
    И ответив на этот вопрос можно будет ответить на тот, стартовый -- станет ли КНР рисковать потерей рынков ЕС/США ? Особенно при том, что финансовые проблемы КНР нарастают стремительно вместе с демографическими и долговыми.

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    2 года на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 14:55
    Finally79:

    Можно и не обсуждать, но факт остается фактом - основная торговля Китая вне США и ЕС уже

    Она с ними никогда и не была основной, просто это самый премиальный рынок это как для Газпрома был рынок ЕС. Сейчас видим что ЕС не замерзла, а газ в тех же объемах девать просто некуда. Вы считаете что Китай способен ходить по таким же граблям, убивая свою промышленность? :trollface:

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14943

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14943
    # 29 июля 2024 14:57
    Finally79:

    Да, порты в США будут разгружать суда без китайских портовых кранов, Теслы ездить без китайских батарей, техника работать без китайских компонентов. Все будет прекрасно. А вот Китай без резаной бумаги загнется

    портовые краны, литиевые батареи - всё это отсталые США украли у промышленно развитого Китая и просто засунули в свои поделки.
    Китай и сам прекрасно может производить айфоны, для этого совсем не нужны все эти ios, icloud и apple pay

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    2 года на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 15:00 Редактировалось 3784933, 1 раз.
    Finally79:

    Экспорт в США 0,57 триллиона, вне США - 3 триллиона. Таковы факты

    США и ЕС это треть экспорта. Таковы факты. Поэтому там привыкли договариваться при этом ненавидя друг друга. Поучиться бы восточным соседям как бизнес нынче ведется, а то потерять все потеряли и ничего толком не приобрели кроме массы хотелок и событий из параллельных миров. :trollface:

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18263

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18263
    # 29 июля 2024 15:06
    Tehnohobby:

    А если отвлечься от просто валовых показателей и перейти к качественным?
    На каких рынках зарабатывается бОльшая прибыль --на бедных и небольших типа конгломерата стран Африки и Азии или на богатых типа ЕС и Штатов?.

    Ну приведите рентабельность поставок, сравним.

    Tehnohobby:

    И ответив на этот вопрос можно будет ответить на тот, стартовый -- станет ли КНР рисковать потерей рынков ЕС/США ? .

    А каким образом Китай может потерять эти рынки, у кого есть мощности в мире заместить китайский объем?

    Tehnohobby:

    Особенно при том, что финансовые проблемы КНР нарастают стремительно вместе с демографическими и долговыми.

    На фоне проблем США и ЕС это детский лепет

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    5 лет на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:07
    3784933:

    Finally79:

    Экспорт в США 0,57 триллиона, вне США - 3 триллиона. Таковы факты

    США и ЕС это треть экспорта. Таковы факты. Поэтому там привыкли договариваться при этом ненавидя друг друга. Поучиться бы восточным соседям как бизнес нынче ведется, а то потерять все потеряли и ничего толком не приобрели кроме массы хотелок и событий из параллельных миров. :trollface:

    При том, что живет в них совокупно сколько --миллионов 600 из 8 миллиардов?
    Вот если из 8 млрд. отминусовать сам Китай, ЕС и США получится что остальной мир это 8-2=6 млрд. И вот 6 млрд покупают у Китая 2/3 объема, а 600 млн -- 1/3. Где основной рынок?

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18263

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18263
    # 29 июля 2024 15:08
    3784933:

    Она с ними никогда и не была основной, просто это самый премиальный рынок это как для Газпрома был рынок ЕС.

    А из чего следует что ЕС был премиальным рынком газа?

    3784933:

    Сейчас видим что ЕС не замерзла, а газ в тех же объемах девать просто некуда. Вы считаете что Китай способен ходить по таким же граблям, убивая свою промышленность? :trollface:

    Спрос на газ в мире будет стабильно расти. Поэтому деть его проблем не будет. Покупателей море. А вот ЕС нигде не найдет российские объемы по российской цене. Такова реальность

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Tehnohobby:

    При том, что живет в них совокупно сколько --миллионов 600 из 8 миллиардов?
    Вот если из 8 млрд. отминусовать сам Китай, ЕС и США получится что остальной мир это 8-2=6 млрд. И вот 6 млрд покупают у Китая 2/3 объема, а 600 млн -- 1/3. Где основной рынок?

    Если Израиль покупает на душу населения больше F-35 чем сами США, станет ли Израиль для Локхида основным рынком сбыта F-35 в таком случае?

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    3784933:

    Finally79:

    Экспорт в США 0,57 триллиона, вне США - 3 триллиона. Таковы факты

    США и ЕС это треть экспорта. Таковы факты. Поэтому там привыкли договариваться при этом ненавидя друг друга. Поучиться бы восточным соседям как бизнес нынче ведется, а то потерять все потеряли и ничего толком не приобрели кроме массы хотелок и событий из параллельных миров. :trollface:

    Потеряли что? Какой рост ВВП в первом полугодии текущего года в США, ЕС и РФ?

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14943

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14943
    # 29 июля 2024 15:14
    Finally79:

    3784933:

    Она с ними никогда и не была основной, просто это самый премиальный рынок это как для Газпрома был рынок ЕС.

    А из чего следует что ЕС был премиальным рынком газа?

    врут они всё. когда газ шёл в ЕС, "Газпром" был весь в убытках, а теперь получает столько денег, что даже дивиденды решил не выплачивать - денег у всех полно, складывать некуда

    Finally79:

    Поэтому деть его проблем не будет. Покупателей море

    за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз

    Finally79:

    А вот ЕС нигде не найдет российские объемы по российской цене. Такова реальность

    зима скоро, ЕС замёрзнет...

  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    5 лет на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:18
    Finally79:

    А каким образом Китай может потерять эти рынки, у кого есть мощности в мире заместить китайский объем?

    До не то что 80-х годов 20го века, а гораздо дольше мир обходился без мощностей КНР. Те мощности появились исключительно доброй волей и стремлением сэкономить развитого запада. Но когда есть угрозы безопасности соображения экономии уходят в сторону как с газом для ЕС, добрая воля исчезает или сильно уменьшается и проблему решают. Китай не производит НИЧЕГО такого, что развитыке страны не могут произвести у себя или переместить производства в другие страны, попутно не повторяя ошибку и диверсифицируя размещение производств чтобы не зависеть от странных желаний загадочных стран.
    А вот как выживет Китай, только-только начавший выходить из многовековой нищеты?
    Так что не станет КНР чудить и подражать Газпрому паля из пулемета по своему корпусу.. Не станет КНР совершать действий, угрожающих потерей ключевых рынков сбыта того, что они производят.

  • Finally79 Senior Member
    офлайн
    Finally79 Senior Member

    18263

    17 лет на сайте
    пользователь #142261

    Профиль
    Написать сообщение

    18263
    # 29 июля 2024 15:20
    Mantiscorp:

    врут они всё. когда газ шёл в ЕС, "Газпром" был весь в убытках, а теперь получает столько денег, что даже дивиденды решил не выплачивать - денег у всех полно, складывать некуда

    Про премиальность рынка ЕС как понимаю пруфа нет.

    Mantiscorp:

    за морем телушка - полушка, да рубль - перевоз

    Это как раз про американский СПГ для ЕС

    Mantiscorp:

    зима скоро, ЕС замёрзнет...

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители и это только начало кризиса, сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные расчеты.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Tehnohobby:

    Finally79:

    А каким образом Китай может потерять эти рынки, у кого есть мощности в мире заместить китайский объем?

    До не то что 80-х годов 20го века, а гораздо дольше мир обходился без мощностей КНР. Те мощности появились исключительно доброй волей и стремлением сэкономить развитого запада. Но когда есть угрозы безопасности соображения экономии уходят в сторону как с газом для ЕС, добрая воля исчезает или сильно уменьшается и проблему решают. Китай не производит НИЧЕГО такого, что развитыке страны не могут произвести у себя или переместить производства в другие страны, попутно не повторяя ошибку и диверсифицируя размещение производств чтобы не зависеть от странных желаний загадочных стран.
    А вот как выживет Китай, только-только начавший выходить из многовековой нищеты?
    Так что не станет КНР чудить и подражать Газпрому паля из пулемета по своему корпусу.. Не станет КНР совершать действий, угрожающих потерей ключевых рынков сбыта того, что они производят.

    В сухом остатке у Китая есть мощности и отлаженные производства, а у ЕС и США нечем их заменить. Кто в более выигрышном положении? ;)

    Доллар за без малого 4 года обесценился к рублю в 9 000 квадриллионов раз. (9 000 000 000 000 000 000),Карл!
  • Tehnohobby Member
    офлайн
    Tehnohobby Member

    173

    5 лет на сайте
    пользователь #3055576

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 29 июля 2024 15:28 Редактировалось Tehnohobby, 1 раз.
    Finally79:

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители и это только начало кризиса, сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные расчеты.

    Немного иначе это выглядит.
    Европа не потеряла, а потратила триллион. Раз кто-то тратит - кто-то эти деньги зарабатывает.
    И заработавшие -- как в самой Европе так и вне ее (производство оборудования для сжижения/перевозки/регазификации, трубопроводы, иные виды энергетики, замещающие производства и тд и тп). И с той деятельности --занятость, налоги, экономический рост.
    Это когда финансируется собственная война деньги теряются... А европы --потратили. Инвестировали в безопасность и независимость.
    Может в том числе и поэтому валюта потерявшей триллион Европы (евро) окрепла относительно валюты процветающей на экспорте углеводородов РФ?

  • 3784933 Senior Member
    офлайн
    3784933 Senior Member

    893

    2 года на сайте
    пользователь #3784933

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 29 июля 2024 15:28
    Finally79:

    Спрос на газ в мире будет стабильно расти. Поэтому деть его проблем не будет.

    В этом то и проблема, что спрос не всегда есть физическая возможность удовлетворить. Как там Сила сибири-2 уже что-нибудь сделали после того как 5 лет назад руки друг другу пожали? Не сделали и не сделают, потому как "дружественный" Китай не хило выкручивает России руки. Газ по цене нынче в ЕС на уровне российского или чуть выше, но как видим никто не замерз и промышленность не умерла, Газпром еще пару лет такой работы и банкрот. Такова реальность. :D

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14943

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14943
    # 29 июля 2024 15:29 Редактировалось Mantiscorp, 1 раз.
    Finally79:

    Mantiscorp:

    врут они всё. когда газ шёл в ЕС, "Газпром" был весь в убытках, а теперь получает столько денег, что даже дивиденды решил не выплачивать - денег у всех полно, складывать некуда

    Про премиальность рынка ЕС как понимаю пруфа нет

    убытки "Газпрома" - ниразу не пруф. мало ли от чего убытки...

    Finally79:

    Европа потеряла примерно $1 трлн из-за роста цен на энергоносители и это только начало кризиса, сообщает Bloomberg со ссылкой на собственные расчеты

    пруф на расчёты Bloomberg есть?
    но ты и сам догадываешься, что терять деньги, которые ты сам и печатаешь, - это никакая не потеря

    3784933:

    Не сделали и не сделают, потому как "дружественный" Китай не хило выкручивает России руки

    Китай по-дружески предложил России построить трубу за свой счёт, а он ещё подумает...