Ответить
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22843

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22843
    # 14 января 2016 12:23

    ViktorL, конечно же нет. Упрощенно в машинах с ЕСП она ЕСП считай стоит между педалью и мотором. Когда ЕСП не вмешивается то от педали до мотора ЕСП пропускает сигнал, а если вмешивается то корректирует сигнал так как будто педаль отпускаешь. Еще раз, это упрощенно.
    На самом деле там намного сложнее система.

    Балять мои крылья
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 14 января 2016 12:28
    Popesych:

    ViktorL, конечно же нет. Упрощенно в машинах с ЕСП она ЕСП считай стоит между педалью и мотором. Когда ЕСП не вмешивается то от педали до мотора ЕСП пропускает сигнал, а если вмешивается то корректирует сигнал так как будто педаль отпускаешь. Еще раз, это упрощенно.
    На самом деле там намного сложнее система.

    Просто мне показалось, что некий Березина утверждает обратное.

  • saler13 Senior Member
    офлайн
    saler13 Senior Member

    2264

    10 лет на сайте
    пользователь #1416429

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 14 января 2016 13:47
    ViktorL:

    Просто мне показалось, что некий Березина утверждает обратное.

    Он и утверждает обратное, он настаивает на однозначной зависимости.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 14 января 2016 14:01
    saler13:

    Он и утверждает обратное, он настаивает на однозначной зависимости.

    - из параметров регулирования доступных водителю.

  • saler13 Senior Member
    офлайн
    saler13 Senior Member

    2264

    10 лет на сайте
    пользователь #1416429

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 14 января 2016 14:20
    nivi44ok:

    - из параметров регулирования доступных водителю.

    Не надо сочинять, речь шла про подачу топлива. При работе той же ЕСП зависимость однозначная? Фиг вам (С), электроника сама ограничивает подачу топлива для избежания пробуксовки, но сейчас все равно скажут про "однозначность".

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 14 января 2016 14:37
    saler13:

    Не надо сочинять, речь шла про подачу топлива.

    - вот поэтому ты и разводишь демагогию второй день. И опровергаешь не суть, а форму.

    saler13:

    электроника сама ограничивает подачу топлива для избежания пробуксовки, но сейчас все равно скажут про "однозначность".

    - электроника все делает по написанной ЗАРАНЕЕ программе.
    То что для папуасов солнце движется по небосводу не меняет того факта, что земля крутится вокруг солнца, а не наоборот.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 14 января 2016 15:42 Редактировалось Berezina, 4 раз(а).
    st_jesus_christ:

    Почему диски большего диаметра быстрее "убивают" подвеску?

    Из-за большей массы.

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    saler13:

    При работе той же ЕСП зависимость однозначная?

    Конечно.
    Каждый раз при срабатывании ЕСП по одинаковым критериям будет одинаковая подача топлива.

    А программа ЕСП это дополнительное ограничение для водителя по управлению. Которая стоит над управлением мотора. Аналог автомата.
    Для управления автомобилем со стороны продвинутого пользователя она нафик не нужна.
    Обсуждать поведение машины с ЕСП это такая же глупость, как умничать про управляемость автомобиля при езде с автоматическим выбором передач.

    Добавлено спустя 14 минут 10 секунд

    ViktorL:

    Даванул тапку в пол, мотор взревел, обороты скакнули до почти 7000, буксанули колеса слегка и тут же система ЕСП мотор задушила до 2500

    Ну?
    И какие противоречия - была подача при 7000 об стала при 2500 при том же положении педали газа? Где не однозначность? Все как и раньше объяснялось - таблица между положением педали газа и оборотами.
    :roll:
    Горе-логики, откуда вы такие беретесь с такой пустотой в голове, что не в состоянии на полшага подумать? 4-й день вокруг двух фраз жуем одно и тоже.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 14 января 2016 20:15

    Berezina,

    Было заявлено, что тупо без лишних слов что степень нажатия на педаль регулирует количество топлива. И каждому градусу положения педали соответсвует только один вариант подачи топлива. Оказалось что не так - так как ЕСП, как минимум, корректирует и корректирует в зависимости от внешних факторов.

    А чтоб логики все понимали нормально научитесь строить свои фразы однозначно.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    12 января 2016 14:18 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).

    Но так как Березина добавил кое-что в свой пост (который он редактировал три раза), то теперь идиоты мы.

    Добавлено спустя 48 секунд

    естественно выше я привел не цитату, а как ее понял я, и как минимум, два других человека.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 14 января 2016 20:39
    ViktorL:

    И каждому градусу положения педали соответсвует только один вариант подачи топлива. Оказалось что не так

    "Оказалось" это только в вашей интерпретации.

    ViktorL:

    научитесь строить свои фразы однозначно.

    Фразы как раз однозначны.

    ViktorL:

    как ее понял я, и как минимум, два других человека.

    Да и 86% могут понимать так, как способны. Однако это не означает, что у них в голове не пусто.

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    ViktorL:

    который он редактировал три раза)

    Вы должны были еще добавить, "где редактирование - это добавление информации, а не изменение".
    А без этой добавки ваша цитата просто типичное циничное искажение.
    Что не удивительно.

  • Divinity_s15 Member
    офлайн
    Divinity_s15 Member

    150

    10 лет на сайте
    пользователь #1354141

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 14 января 2016 20:56 Редактировалось Divinity_s15, 2 раз(а).
    Berezina:

    Divinity_s15:

    а тупо юсб кабель вставляется

    Можно подумать "юсб кабель" это не адаптер.
    Вы еще и с азами компъютерной техники не в ладах.
    :lol:

    С компьютерной техникой я как раз тоже в ладах. Давно ли usb стало адаптером если у него на обоих концах usb? Всю жизнь интерфейсом было :D Или Вам может еще че по поводу usb рассказать, раз в возможности ЭБУ не верите? :D А если я расскажу, что к тачке можно еще и Ethernet кабель подключить? он тоже адаптер? ))))))
    А еще я в ладах со всеми современными средствами диагностики автомобилей и слово "адаптер" к ним не применимо, а применимо только лишь к на деле адаптерам типа OBD и других прочих. Юлите как только можете) смешно)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 14 января 2016 21:06
    Divinity_s15:

    раз в возможности ЭБУ не верите?

    :rotate:

    Divinity_s15:

    Юлите как только можете) смешно)

    Смешно ахинею от невежд читать.

  • Divinity_s15 Member
    офлайн
    Divinity_s15 Member

    150

    10 лет на сайте
    пользователь #1354141

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 14 января 2016 21:08 Редактировалось Divinity_s15, 1 раз.
    Berezina:

    Смешно ахинею от невежд читать.

    Ну от невежд значит от невежд.
    Но вы эта. Как до бмв доберетесь с диагностическим оборудованием или хотя бы с ноутом и USB-адаптером, Вы пишите))) можт че нового узнаете из однозначных таблиц :)

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 14 января 2016 21:19
    Divinity_s15:

    можт че нового узнаете из однозначных таблиц

    Это ваш, видимо, удел узнавать новое из таблиц.
    :lol:
    Я узнаю новое из учебников.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22843

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22843
    # 15 января 2016 13:11

    Berezina, Кстати возвращаясь к написанному, к примеру с бутылкой со шлангом и без.
    Ведь со шлангом наоборот легче гонять "насосные" потери, чем без.
    Как отключения горшка от впускного уменьшает насосные потери? там же вакуум поршень создает идя вниз в такте сжатия...

    Балять мои крылья
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 15 января 2016 13:20
    Popesych:

    Как отключения горшка от впускного уменьшает насосные потери?

    Тем, что поршень всасывает меньший объем.
    В противном случае, кроме объема цилиндра надо еще всосать и объем тракта от ДЗ до клапанов.
    Всасывание - это затраты энергии.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 15 января 2016 13:20
    Berezina:

    ViktorL:
    который он редактировал три раза)
    Вы должны были еще добавить, "где редактирование - это добавление информации, а не изменение".
    А без этой добавки ваша цитата просто типичное циничное искажение.
    Что не удивительно.

    Когдая пост добавляю, то оно пишет, что пост добавлен. Когда я его редактирую, после того как на него ответили, то это уже не просто добавление.
    Появилась фраза "при прочих равных условиях" А изночально было что при одинаковом положении газа подача топлива одинаковая. Согласитесь, что с добавлением "при прочих равных условиях" это уже по другому звучит.
    Завтра окажется, что и нажатие на кнопку "спорт", "эконом" - это уже не прочие равные условия. Послезавтра, что-то еще.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    Berezina:

    ViktorL:
    как ее понял я, и как минимум, два других человека.
    Да и 86% могут понимать так, как способны. Однако это не означает, что у них в голове не пусто.

    Вы пишете на форуме, а не сами с собой общаетесь. Неспособность довести свою мысль до собеседника (не одного, а как минимум трех из пяти пишущих, по данной теме) свидетельствует о пустоте в голове автора.

  • saler13 Senior Member
    офлайн
    saler13 Senior Member

    2264

    10 лет на сайте
    пользователь #1416429

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 15 января 2016 13:26
    ViktorL:

    Неспособность довести свою мысль до собеседника (не одного, а как минимум трех из пяти пишущих, по данной теме) свидетельствует о пустоте в голове автора.

    Дурак не тот, кто не понимает, а тот, кого не понимают (С)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (16 января 2016 10:55)
    Основание: 3.5.18

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 15 января 2016 13:40 Редактировалось Berezina, 1 раз.

    Да ради бога!
    :lol:
    Я то ничего и не придумывал своего, чтобы разъяснять.
    Все в учебниках.
    Т.е. дальше следует вывод - "учебники написаны дураками, раз их не понимают ученики".
    Стандартный вариант у инфантилов.
    :rotate:

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22843

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22843
    # 15 января 2016 15:01 Редактировалось Popesych, 2 раз(а).

    Berezina, ну та том же примере бутылка со шлангом и без. например рот всасывает определенный объем воздуха за раз. И этот объем будет больше чем объем бутылки (клапана закрыты в ВМТ и поршень на такте впуска явно больше всасывать может чем тот надпоршневой объем)
    Без шланга всосать тяжелее ведь, бо сразу вакуум, а со шлангом (объем до дросселя во впуске) до вакуума далеко и поэтому всос легче того же объема. Я правильно понимаю?

    Балять мои крылья
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 15 января 2016 15:19
    Berezina:

    Да ради бога!
    :lol:
    Я то ничего и не придумывал своего, чтобы разъяснять.
    Все в учебниках.
    Т.е. дальше следует вывод - "учебники написаны дураками, раз их не понимают ученики".
    Стандартный вариант у инфантилов.
    :rotate:

    Учебник написан тогда, когда про ЕСП ничего не писали? Специалисты автотракторного отделения БНТУ, Мн.1964? Есть учебники для факультета физики, есть учебники для школы, есть программа Дискавери. Для каждой аудитории подача разная.
    Опять же, если это цитата из учебника, то правило не только хорошего тона, но указывать источник опубликования, а не выдавать за свои мысли.