Клуб любителей американских авто

IOst, Что за глупость... Мой пример Форд на боровой... Не знаю, мне там и диагностику мотора с акпп делали... И пневмоподвеску диагностировали и меняли... И все работает... Даже взяли недорого... (вот, достал накладную... работы: поиск несправности датчика холостого хода+осмотр подвески+поиск неисправности пневмоподвески+кампьютерная диагностика АКПП и двигателя... За все 230.000, то есть на тот момент около 100 у.е.).. А вы мне про таурус говорите... который тоже самое, только еще проще...

На стратусе вообще капиталку делал... Правда уже в другом месте... За работу 500 у.е., а там V-образная шестерка... И все ездит уже два года...

DeduliaR:

Даже взяли недорого... (вот, достал накладную... работы: поиск несправности датчика холостого хода+осмотр подвески+поиск неисправности пневмоподвески+кампьютерная диагностика АКПП и двигателя... За все 230.000, то есть на тот момент около 100 у.е.)

Жесть, за час работы 100уе. Хотел бы я столько получать Это 16к$ в месяц Хотя в штатах за одну только комп диагностику 100уе взяли бы. Да и я писал уже, что еще и хочется быть уверенным, что все собрал верное, а не думать, что какой-то дятел колесные гайки не зажал

IOst:

Но лично мне вполне хватает налчичия дефорсированного V6 + 4 АКПП + климат + кожа + подогревы + CD.

Ты что!!! А про пластик дешевый совсем забыл!!!??? Ты даже не знаешь еще как тебе нужна кожанная отделка интерьера!

IOst, Если диагностика АКПП подразумевает считываение кодов - то мне на Боровой делали... Если диагностика = дефектация и поиск неисправности, то вас пошлет практически любой диллер...

Насчет машин, конечно, у меня тоже самое, что у Вас и мне сейчас достаточно.... Только 4 года назад я прыгал от счастья, когда привез себе первый ровер 416... Убитый по самые не могу... 15 лет назад, Форд сьерра - была пределам мечтаний большинства белорусов, а 25 за жигулем с радиоллой в очереди по 2 года стояли... Прогрес должен быть...

Все эти навороты по одному может быть и не играют роли... Но в целом создают впечатление об авто... Ведь можно рассуждать и так.. "А зачем мне кожа, она ж зимой холодная а летом теплая... А зачем мне автомат, чтобы бензин жрал... А зачем мне клима , я морду в форточку летом высуну...".

Люди здесь рассуждают об авто с точки зрения того, что есть у них... Вы описываете свое авто и его опции для вас уже обязательны (хотя для многих белорусских автолюбителей - ненужные навороты)... Вот есть у человека Экспидишн и он для него зе бест... Но в целом для конструктивной беседы надо абстрагироваться от того, что есть имеешь и перестать защищать своб ласточку...

Если весь мир, кроме пары моделей, отказался, к примеру, от 4-х ступенчатой АКП в бизнес-классе, я не должен бить себя в грудь и кричать, что мой контик все равно луче, потому что его чинить проще... По-сути я просто честно могу признаться, что тот же 220-й мерс сейчас не потяну, по крайней мере в плане ТО.....

FordTaurus, ну блин... а если я вас попрошу вас сделать человеку операцию, на которую у хирурга уходит 5 часов за 15000 долларов вы ее тоже сделаете?... Что за бред... Человек написал, что нету сервиса на америкосов, я привел свой пример.. На любой другой СТО за такую работу возьмут не намного меньше...

Нравиться копаться в машине - пожалуйста, я вам не мешаю, но зачем говорить об этом как об аргументе в пользу авто... Так можно вообще на велике кататься - натянул цепь и вперед....

Насчет машин, конечно, у меня тоже самое, что у Вас и мне сейчас достаточно.... Только 4 года назад я прыгал от счастья, когда привез себе первый ровер 416... Убитый по самые не могу... 15 лет назад, Форд сьерра - была пределам мечтаний большинства белорусов, а 25 за жигулем с радиоллой в очереди по 2 года стояли... Прогрес должен быть...

Очень большое заблуждение тех несчастных, которым промыли мозг ушлые маркетологи в том, что они искренне верят в то, что покупая новую машину они получают прогресс в чистом виде. А правда состоит в том, что автомобиль в современном виде таков, каким он сформировался более 50 лет назад, и на данный момент он практически не претерпел сколь нибудь существенных революционных изменений в конструкции. Тот же ДВС но с некоторыми косметическими доработками, (мощность в 400-500-600 л.с. была на американских Muscle-карах уже в конце 60-х), та же АКПП в которую скорее из маркетинговых соображений нежели из практических всунули 2 или 3 дополнительные передачи, те же аммортизаторы (пневмоаммортизаторы ставятся на Lincoln и Cadillac с 70-х годов), та же подвеска McFerson которая в подавляющем большинстве случаев повседневной эксплуатации ведет себя так же, как вывернутая наизнанку многорычажка (Я на 99% уверен, что владельцы Стратуса у которого в подвеске 6 шаровых, пересев на Ford Taurus с классическим McFerson спереди и глухими рычагами сзади, не почувствуют разницы в управляемости авто. Ну конечно если вы каждый день по дороге на работу заезжаете пропустить пару кружков на Нюрнбург Ринг, то отточенная многорычажка и идеальная развесовка вам просто жизненно необходимы. Кассетку с Жоп-Гиром только не забудьте с собой захватить, потешите себя мыслью, как классно ваш семейный седан для развозки детишек по детсадикам с замечательно отточенной подвеской великолепно рулится на профи-треке. Это же вам совершенно необходимо, вы жить без этого не смогли бы. Без идеальной развесовки путь до садика со скоростью в 60 км.ч. просто немыслим!)

Так в чем аргументация и где прогресс? В том что VW придумал концепцию одноразового авто на 5 лет? Или в том, что домохозяйка покупающая BMW 5-er никогда не воспользуется и 50% потенциала управляемости заложенной в эту машину, но зато тешит себя мыслью, что согласно тестам Жоп-Гир БМВ рулится лучше всех?

Или в том, что содержанка, которой подарили Bentley GT хвастается тем, что у нее технологичные 600 лошадей под капотом, но никогда в своей жизни не продавит педаль газа до пола и не воспользуется и половиной мощности этого "совершенного мотора"? А может в том, что покупая новый авто его владелец тешит себя мыслью что он будет первым, кто пукнет в водительское сидение?

Или же может покупатель нового авто печется об экологии?! Да черта с два! Он печется только о своей жадности, а на планету ему плевать, как плевать всему обществу потребления, ибо если завтра бензин станет стоить не $1 за литр, а $0.3 эти же проповедники экономичности-экологичности побегут за 5-6-ти литровыми S классами, руководствуясь соображениями престижности и респектабельности, но никак не экологии. А особенно ярко их забота об экологии проявляется в активном вырезании систем EGR при их первых признаках неисправности, да выбивании катализатора, за замену которого отдать $300-$400 жаба ну уж очень сильно душит.

А что касается "пределов мечтаний" то это вопрос к тем, кто "мечтает" категориями жигулей. 25 лет назад почти весь американский автопром выпускал автомобили уже в базе упакованные полным электропакетом, кондиционерами, АКПП, тяговитыми моторами, и прочими милыми потребителю мелочами. А то, что 1/6 часть суши не мечтала ни о чем кроме куска г_на под названием ВАЗ - это их личное и по моему убеждению очень глубокое горе. То же самое могу сказать и о "роверах" с "сиеррами". Моей первой машиной почти 10 лет назад стала не урезанная BMW трешка или гнилой Опель Омега, а упакованный по самое нехочу Ford Taurus в топовой комплектации LX, с полнейшим электропакетом включая электронную панель приборов и автовключением фар, АКПП, двигателем V6, ГУРом и просторнейшим салоном. У меня хватило вкуса и ума не купить то, что для 95% молодых людей тогда было "пределом мечтаний" и которое было у каждого второго, только потому, что запчасти можно было купить ведрами у васи на малине.

Так что, как говорится, каждому свое и за весь мир говорить все же не стоит.

Нравиться копаться в машине - пожалуйста, я вам не мешаю, но зачем говорить об этом как об аргументе в пользу авто... Так можно вообще на велике кататься - натянул цепь и вперед....

Об этом можно говорить в качестве аргумента в пользу авто по той причине, что это есть совсем не последняя характиристика автомобиля, которая называется ремонтопригодность. И сравнение с велосипедом здесь совершенно не уместно, ибо здесь мы рассуждаем об автомобилях имеющих примерно равный уровень оснащенности и комфорта. К примеру тот же TownCar по уровню комфорта и уровню презентабельности не хуже W220, а по надежности и стоимости обслуживания и содержания существенно дешевле. Что и добавляет ему увесистый плюс в свою пользу. (Кстати в Штатах LTC Cartier 2000-го года стоит в районе 7-9 тысяч. Столько же, сколько W220 S420 или S500 такого же года. И столько же, сколько Jaguar XJ8 2000-го года, который также является одноклассником MB S-klasse. Комментарии здесь я думаю излишни.)

Так что если человек подвержен местному пацанскому колхозному мнению, что W220 "эта крута патамушта дорага", то это не более чем личная сексуальная драма данного отдельно взятого индивидуума.

Все эти навороты по одному может быть и не играют роли... Но в целом создают впечатление об авто... Ведь можно рассуждать и так.. "А зачем мне кожа, она ж зимой холодная а летом теплая... А зачем мне автомат, чтобы бензин жрал... А зачем мне клима , я морду в форточку летом высуну...".

Люди здесь рассуждают об авто с точки зрения того, что есть у них... Вы описываете свое авто и его опции для вас уже обязательны (хотя для многих белорусских автолюбителей - ненужные навороты)... Вот есть у человека Экспидишн и он для него зе бест... Но в целом для конструктивной беседы надо абстрагироваться от того, что есть имеешь и перестать защищать своб ласточку...

Если честно, я и не думал защищать, т.к. на вкус и цвет фломастеры разные.

Легендой я доволен. Т.к. при пробеге 40 000 - 50 000 в год я за 2 года менял расходники

и ремонтировал кузовщину, которую мне побили. Но есть и у нее минус -- з/ч на Малине нет,

в гараже не отремонтируешь. Зато, имхо, на Паритете -- вполне адекватные люди работают,

и нормочас у них один из самых низких в городе. Но это лирика.

А физика -- в том, что навороты, конечно, создают впечатление об авто, никто не спорит.

И, повторюсь, я не против технического прогресса.

НО я не приемлю, когда мне навязывают спорные с точки зрения надежности технические решения

под видом жизненно необходимых вещей.

Можете сходить в ветку о часах к Root'у и поинтересоваться,

нахера в часах турбийоны ставятся.

Могу ответить -- на такого же хера, на какого битурбо движки и 8 АКПП ставятся в авто.

Просто если у кого-то денех много, то он может онанировать яростно и отчаянно на Патек Филлип, а может и на Брабус СВ12.

Вопрос исключительно персональных преференций.

Люди в таких случаях приобретают не средство передвижения, а символ принадлежности к некой социальной группе, и тогда лапша

маркетологов падает на уши благодарных слушателей, а вопросы целесообразности отходят на 2-й план.

Только не думаю, что те же немцы этого не понимают и расчитывают, что их би-турбо через 2 года накроется медным тазом...

Я тоже так не думаю, т.к. иначе жалко их владельцев

Я о другом говорю:

- когда я прихожу в магазин покупать, скажем, газонокосилку, то мне предлагают на выбор кучу вариантов. от простых электро, то самоходных бензиновых. Если мне надо косить 2 сотки на даче, то брать самоходную, с мульчированием, фарами, 4-х тактным двиглом и 2-мя передачами -- престижно (перед соседями рисоваться), но ГЛУПО.

- аналогично, если дома нужно дырку провертеть, то можно купить Макиту или Бош (что ПРЕСТИЖНО), а можно у соседа отдолжить что-нибудь попроще на часок.

Т.е. более дорогая техника является инновационной -- бесспорно. Если Вы -- профессионал, то Вам нужен профессиональный инструмент.

НО легковые а/м не являются инструментом для зарабатывания денег. А те категории граждан, которые зарабатывают на нем деньги не гонятся за

двухдисковыми сцеплениями, вариаторами, 8 АКПП, 4-х зонным климатом, системой Найт Вижн, пневмоподвеской ....

Наоборот, в такси и на курьерскую службу идут тачки попроще, понадёжней. Только не стоит говорить о более высокой стоимости инновационных авто.

Т.к. для профи цена -- не имеет значение. Важны соотношение затраты/прибыль или затраты/качество.

А разница в ценах между простой тачкой и инновационной вполне сопоставима с разницей между любительской дрелью и профессиональным перфоратором, между домашним струйным принтером и лазерным Хераксем размером с полкомнаты.

Вопрос лишь в соотношении.

А обыватель при деньгах ведется на лапшу маркетологов, которые уже давно не рекламируют товар для удовлетворения нужд, а формируют у покупателя нужды под свой товар. Вот и набухает у среднестатистического бизнесмена в районе бумажника, когда с голубого экрана несется "И она раскроется перед Вами. полюбуйтесь на эти чувственные линии" и прочая херь. Как кто-то писал, после такой рекламы не знаешь, что с тачкой делать -- ездить на ней, или трахнуть в подворотне. Тьфу блин.

В целом я с Вами согласен в плане того, что каждый исходит из своих критериев, но не надо говорить, что свои критерии правильнее...

Засим, я думаю, флуд закончим, т.к. на лицо приход к общему знаменателю во мнениях.

По делу -- из сверхмеганадежного Тараса уходит ОЖ. Масло, вроде, нормальное. Снизу течей видимых тоже нет. Менять все патрубки или ехать к радиаторщикам?

+ Заметил, что при включении вентилятора проседает напряжение (фары меркнут) -- норма жизни?

По делу -- из сверхмеганадежного Тараса уходит ОЖ.

Проверь расширительный бачок, у меня такое было, причем уходило через микро трещину, только на горячую.

+ Заметил, что при включении вентилятора проседает напряжение (фары меркнут) -- норма жизни?

значится генератору скоро придет кирдык, я у своего два раза чинил диодный мост.

кстати, Морж, вы заметили, что в этой ветке на последних страницах утверждалось как раз обратное...

так и должно быть