Минскстрой,дом 36 (Притыцкого,Скрипникова,Одинцова,Лобанка)

Есть ли смысл регистрировать товарищество и платить зарплату председателю если еще не известно сколько времени осталось до сдачи дома в эксплуатацию?! Это нужно сделать в последний момент - как только будет известно что электросети, теплосети и т.д. готовы выдать заключения о готовности Минскстрою. А так получится, что устав и товарищество зарегистрируем, а председателю по сути и заниматься не чем будет - пока Минскстрой будет возиться со сдачей и исправлять недоделки.

Без ТС дом нельзя сдать, т.к. председатель, его должен принять, ну насколько я знаю.

tutanCron:

lrna:

По Уставу.. застройщик признал, что он выдал устаревший Устав. Он будет переделан в соответствии с текущим ЖК. Правление его рассмотрит и можно будет идти регистрировать ТС (так как пока нет Устава - зарегистрировать ТС невозможно).

Правильнее будет, чтобы все дольщики имели возможность устав почитать. А то потом недовольные и регистрацию оспаривать будут - голосования по уставу же не было на собрании.

Как вы себе это представляете?
Ну, допустим, на форуме я как только - так сразу выложу Устав... Как сделать так, чтобы все дольщики с ним
а) ознакомились
б) согласовали
в) приняли?

Форум - это неофициальное средство... Касательно "голосовали" ли... так я почти 100% уверена, что в протоколе собрания будет, что за "Устав", предоставленный застройщиком - было проголосовано...
Я, например, до сих пор не помню, что мы голосовали за ЖЭС... но утверждает же кто-то, что за это конкретно проголосовали...

По-хорошему, нужно созывать еще раз общее собрание... на согласование всяких дополнительных моментов... Но застройщик этим заниматься не будет уже...
А кто будет заниматься? председателю - вот тут выше предлагают зп не платить... и зачем она сейчас там бегает - все узнает.. созванивается со всеми.. что сдали, что не сдали, в какой ЖЭС приписать.. и т. д...

Я смотрю опять куча желающих на роль председателя вырисовалось? у кого "3 дня" займет вся работа... а где вы были на собрании? уснули в задних рядах?

Чем быстрее мы разберемся со всеми бумажками - тем лучше... если кому-то очень хочется поучаствовать в составлении Устава, а он, повторюсь, будет сейчас делаться просто на основе статьи из ЖК.. - то пожалуйста - звоните председателю, предлагайте свою помощь...
Всякие изменения и дополнения в Устав мы будем вносит позднее - вынося их уже на общее голосование... и согласовывать их сейчас я смысла не вижу

Все советы и предложения, у кого какие есть, по поводу "не платить зарплату" или "не регистрировать ТС" и т. д. - если хотите можете адресовать выбранному на общем собрании председателю. У нас был выбран председатель, и правление, и ревизионная комиссия. Теперь это их работа принимать решения и исполнять обязанности, которые на них возложили. Решение о создании ТС УЖЕ было принято на общем собрании.. и раз оно принято, то председатель имеет полное право идти и регистрировать его..
Прям завтра - этого не произойдет.. как минимум не произойдет это, пока застройщик не выдаст Протокол общего собрания - а он его еще не напечатал... Так что выходные можете спать спокойно - ТС не будет зарегистрировано

lrna:

Дом сдадут октябрем месяцем..

lrna:

Новости пока такие:

Дом пока не сдан. Возникли проблемы с теплосетью (ее как раз меняют-прокладывают через дорогу от нашего дома - и мы на это непосредственно завязаны). Сроки, когда ее сдадут - пока не известны.

Если дом не сдадут в октябре, то будут доп. договора о переносе сроков?

Уважаемая Irna, представляю себе все очень просто. После того как будет готов проект устава, достаточно предоставить его желающим для ознакомления и выработки предложений. С этой целью можно использовать форум. Понятно, что далеко не все дольщики вообще знают о форуме, но так удастся хотя бы мнение как можно большего числа людей узнать, а не просто забить на всех и впятером принять устав. Для того, чтобы не затягивать процесс можно установить срок для поступления предложений по уставу. А потом просто систематизировать предложения, посмотреть на их реализуемость и внести соответствующие правки в устав. Если заняться этой работой некому - могу предложить свою помощь. Хоть не юрист, но с документами опыт работы имею.

Дальше - устав уже утвержден (по крайней мере Вы так говорите). Значит на форуме ничего принимать не нужно, как не нужно и созывать собрание. Благодаря Минскстрою у нас будет протокол, которого достаточно для дальнейшей регистрации ТС.

Важный момент - устав принимает собрание, а не правление. И изменение в него вносить потом вправе только собрание, которое еще нужно собрать. То, что Минскстрой перекладывает работу по подготовке проекта устава на правление, не означает что остальные дольщики должны курить бамбук и соглашаться с тем, что есть.

Не хочу никого обидеть или упрекнуть, но я такой же собственник, как и еще 158 человек в нашем доме. И я хочу видеть документ, за который я якобы голосовал. Может меня в нем какой-то вопрос не устроит? Да, людей много и всем не угодишь. Но нужно хотя бы прислушаться ко мнению остальных. А вдруг окажется, что так думает большинство.

На роль председателя не претендую, но Ваша реплика по поводу "работы за 3 дня" мне совсем непонятна. У меня на практике уже были случаи, когда компания регистрировались сегодня, а завтра у нее уже было все для начала заключения договоров. Понятно, что на договоры с ЖЭСом, водоканалом, энергосбытом и прочими службами уйдет куча времени. Но для того, чтобы ТС получило возможность все это начать делать, при наличии устава даже трех дней много. Опять же, если нужна помощь в этом вопросе - обращайтесь.

И отдельно обращаю Ваше внимание как члена правления, переданные Вам права и возложенные на Вас обязанности Вы сможете исполнять только после регистрации ТС. Более того, нигде и никто на собрании не возлагал обязанности по принятию устава на членов правления. Решение о создании принято, но устав, по моему глубокому убеждению, еще не утвержден. И до регистрации важно хотя бы согласовать его, чтобы там не появилось неожиданностей для дольщиков, которые потом сделать ничего не смогут.

Куплю 2-комнатную квартиру в вашем доме за наличные. Не первый и не последний этаж.

lrna:

я просто процитировала (посчитав в уме 1 + пара ) именно Вас...

Оказывается цитировать, тоже сложное дело. Нужно понимать о чем идет речь: где о формальностях в виде регистрации ТС и сопутствующих мелочах, а где и о работе, которая следует за регистрацией, в виде заключения договоров, приемки оборудования и прочего, прочего, прочего. Поэтому на собрании и согласовали заработную плату председателю не на 3 дня, а на 3 месяца.

lrna:

И где я писала, что правление будет принимать Устав?

Прямо так не писали, не спорю. Но вот фраза - "правление рассмотрит устав и можно будет идти регистрировать ТС..." Может я тоже с цитированием не в ладах? Но кажется устав и дольщики должны рассмотреть. Хотя бы для формальности...

lrna:

На сколько я помню, 5 распечатанных экземпляров выдали и раздали членам правления.. почему-то в том случае огромного количества желающих ознакомится с тем, "что приняли" - я не заметила... все быстро разбежались по своим делам... Приняли и приняли...

Интересно, сколько в уставе страниц, и сколько бы времени желающие (не юристы) на месте знакомились с уставом? Или мне бы сразу на собрании ксерокопию устава сделали? Или я должен был его на телефон снимать? Наверное логично с моей стороны было предположить, что раз устав раздали членам правления, то кто-нибудь из членов правления поделиться с остальными. Благо в 21 веке интернет творит чудеса.

lrna:

Я говорю, что слышала на собрании... Ведущий собрания сказал, что в Протоколе будет принят "типовой Устав"... И если это будет не так - нам же с Вами будет хуже... Так как организация еще одного общего собрания и принятие Устава может затянуться на долгое время (пока всех уведомят, пока соберется кворум...)

Лично я процесса голосования (например, вопросов "против" и "воздержался", поднятия рук) по уставу не помню. Слышал, что его раздадут членам правления. Но как можно голосовать за то, что не видел? Смею поинтересоваться, а Вы голосовали за утверждение устава?

Созвать еще одно собрание - проблема. Но если это не нужно (а это не потребуется, если в протоколе будет указание на утверждение устава ) - не вижу проблем, чтобы обсудить устав с дольщиками. Хотя бы с теми, кому не все равно что в уставе записано.

lrna:

Еще раз повторю... как только у меня будет какой либо вариант Устава (будь то распечатанный либо в электронном варианте) - я, как и обещала на собрании тем, кто спрашивал, выложу его тут на форуме. Точка.
Телефон председателя можно было записать на собрании. Если по какой то причине Вам в тот момент это было не нужно - я могу Вам выслать в личку его. Звоните - спрашивайте, чем помочь, что сделать .. где читать Устав...

Буду весьма признателен, если поделитесь проектом устава. Хочется надеяться, что к тому моменту это будет еще проект. А вот телефон председателя записал самостоятельно: цифры, вроде бы, знаю, писать умею...

lrna:

Я тоже обращу Ваше внимание, что члены правления (кроме председателя, которому назначена зп) действуют сугубо на личном энтузиазме... Я, в принципе, могу вообще ничего не писать на форуме... Я же ровно такой же дольщик, как и все... зачем мне напрягаться, узнавать что-то, кому то об этом рассказывать?

Это понятно. Стандартная ситуация когда то, что держится на личном энтузиазме заканчивается вопросом - "почему я должен?". К этому даже претензий быть не может. Да не должны Вы в этой ситуации никому ничего. Равно как и я от Вас ничего не требую. Просто предлагаю, как члену правления который будет рассматривать устав, поделиться проектом для обсуждения его с остальными дольщиками.

Кстати, к вопросу об уставе и личном энтузиазме - в уставе можно предусмотреть, что членам правления за выполнение ими своих обязанностей собранием собственников может устанавливаться вознаграждение. Пусть это не зарплата, но тоже определенный стимул. Это уже предложение к уставу, которое я не видя проекта озвучиваю.

lrna:

Если, по Вашему, обязанности председателя и правления начинаются только после регистрации ТС, то простите, на каких основаниях и кто это ТС вообще должен регистрировать? если председатель еще как бы и не существует...
Ей может тоже сесть и подождать, пока ТС самозарегистрируется - ну а потом приступать к своим обязанностям?

Обязанности и председателя, и остальных членов правления появляются только после регистрации ТС. А так, простите, членом правления чего Вы на сегодняшний день являетесь? ТС еще нет. И не нужно путать: уполномочили на регистрацию не председателя правления ТС, а лицо, которое в последующем будет председателем правления. Или может уже трудовой контракт с председателем подписан?

lrna:

Я действительно не понимаю Вашего отношения? Я ведь не запрещаю Вам высказать пожелания по поводу организации и работы ТС?.. Только какой смысл это делать на форуме? Или Вы ожидаете, что прочитав ваши возмущения на форуме, я должна передавать их председателю для рассмотрения?

Мое отношение понять не сложно. Я же не прошу Вас ничего передать председателю. Просто если каждый ей начнет звонить с предложениями, будет очень весело. Насколько я понимаю, у человека есть своя работа и личное время. А вот предложение по поводу обсуждения устава, хотя бы теми форумчанами-дольщиками, которым этот вопрос не безразличен, надеюсь будет поддержано. Иначе придется тогда самому дергать председателя.

Svechka1234:

lrna, я Вас полностью поддерживаю.

tutanCron, никто не сомневается, что вы много знаете по этой теме, и хотите участвовать в "жизни" дома.
Если вас так волнует, что устав могут принять без вас, можете позвонить председателю и озвучить вашу заинтересованность(или даже предложить помощь), но не нужно разводить здесь мусор.
Судя по тому как принимался "типовой", то большинству было абсолютно все равно какой он, заочно его приняли и разбежались не прочитав.

А Вы не из правления, часом?

Svechka1234:

но не нужно разводить здесь мусор

С каких это пор, конструктивные предложения мусором считаются? Или Вы (заметьте, пишу с большой буквы) против обсуждения устава?

lrna:

tutanCron,
Устав я здесь выложу как только он у меня будет... Могу отсканировать и выложить старый неактуальный, который выдали, если Вам от этого станет легче? Хотя, как Вы правильно выразились, никому никто ничего не обязан...

И я, как обычный дольщик среди остальных, считаю, что вносить дополнения и изменения в Устав было бы честным позже - чтобы с ними ознакомилась и согласилась хотя бы половина дольщиков (или сколько там необходимо для принятия решения общим собранием..) А не так, что пару-тройка людей, отписывающихся в ветке, поддержат мысль и мы внесем это в Устав...

Я не знаю, что такого криминального может быть в этом Уставе, чтобы так остро реагировать на "приняли то,что не видели" ? В последствии в Устав можно внести любое изменение не противоречащее ЖК - я правильно понимаю?
Поэтому, если большинство дольщиков не устроят какие то пункты - на следующем собрании проголосуем за их изменение...

Я ни разу не написала, что выступаю от имени правления здесь.. Просто на чей то вопрос, если ли избранные люди на форуме - ответила, что да...
Все сообщения - от моего личного имени...Если я пишу какую то информацию, которую получила от председателя - так я просто получила эту информацию, позвонив ей и поинтересовавшись что и как.. Полагаю, что многим будет интересны какие то новости и не у всех есть время обзванивать председателя... Я, как и все остальные дольщики, радею за то, чтобы поскорее получить ключи от своей квартиры.. Что в этом плохого?

Более того, я только рада, если в нашем доме есть люди, которые хотят и могут участвовать в жизни ТС.
Просто в данном случае участие Ваше как то свелось к спору со мной
Так а я - ровно такая же как и Вы - просто дольщик по крайней мере до регистрации ТС, после чего стану членом правления

За сим предлагаю дискуссию прекратить. Буду крайне признателен, если актуальный проект устава разместите для ознакомления.

Болезненная реакция по очень простой причине - уже неоднократно сталкивался с ситуациями, когда пренебрежение чтением документов в начале мешает дальнейшей работе. А вот изменения потом внести будет нереально.

В любом случае, от участия я не отказываюсь и буду рад оказать посильную помощь, о чем уже неоднократно писал. Опять же, могу помочь с организацией процесса регистрации ТС (есть определенный опыт).

Слежу за новостями, спасибо что держите в курсе!

milya:

Есть ли смысл регистрировать товарищество и платить зарплату председателю если еще не известно сколько времени осталось до сдачи дома в эксплуатацию?! Это нужно сделать в последний момент - как только будет известно что электросети, теплосети и т.д. готовы выдать заключения о готовности Минскстрою. А так получится, что устав и товарищество зарегистрируем, а председателю по сути и заниматься не чем будет - пока Минскстрой будет возиться со сдачей и исправлять недоделки.

Уж поверьте, будущему председателю есть чем заняться и сейчас, как минимум следить как "возятся со сдачей и исправляют недоделки". И еще, если вы ЗП председателя поделите на 159 квартир, то вы поймете: на неделю раньше или на неделю позже, на вашем бюджете это отразится ровно как 2-е лишних поездки на общ. транспорте. Не будьте мелочными, кандидатур на председателя я много не заметил, потому что никому не нужна головная боль даже за 6 млн., зато когда эти 6 млн. идут не вам готовы горланить об этом в каждом посте.

"Ребята, давайте жить дружно!" (с)

[censored by fleur-k]