Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 10 октября 2013 08:37

    Попробуем провести тестирование сами

    Добавлено позже

    Андрей Владимирович:

    замеры будем производить при помощи g-tech pro ss/rr, (акселерометр + высокоточный ГПС = погрешность менее метра), 10Hz GPS engine, погрешность 0.2%, на 100кмч 0.2кмч, http://www.gtechpro.com/accuracy.html

    основные задачи
    1. определить разницу между осенними колесами и зимними колесами в уловиях города
    2. определить разницу разных авто и работу их систем на одинаковых шинах

    Добавлено позже

    Торможение в пол с 50км/ч
    Первые результаты: Сравнение Летних колес, Зимних колес и Осенних колес при температуре +5+6гр, на влажном асфальте


    Выводы:

    1. При температуре +5+6градусов на влажном асфальте, ЛЕТО ТОРМОЗИТ ЛУЧШЕ, даже если лето задубело
    2. Разница в тормозном пути летней резины и зимней резины на ОДИНАКОВОЙ машине составила 16.6м-12.7м=3.9м это ОДИН корпус авто в пользу ЛЕТА, и чем выше скорость тем больше эта разница
    3. Тяжелый Х5 на лете тормозил иногда даже лучше чем более легкий авто, и показал лучший результат 11.65м, хотя среднее получилось 14м, примерно также как более легкий Сааб
    4. Не все лето одинаково хорошо тормозит в таких условиях, более спортивный Michelin Pilot Sport как раз задубел и почти не отличался от шипа, разница была в его пользу но была минимальна!
    5. Кроме самих колес, также крайне сильно на результаты влияют и работы систем торможения, ABS+EBD
    6. Осенние колеса по торможению ближе к зимним колеса и все равно сливают летним, октавия на УГ8 показала ~17м, Сааб на Мишлин Хи2 показал ~17м, сказать точно кто именно тормозит лучше невозможно, ибо разные машины и разные алгоритмы работы ABS, в любом случае это и не близко к 14-12м лета
    7. Так как при торможении в потоке впереди может оказаться машина на более продвинутой системой торможения, и на летней резине, то машина с менее совершенной системой и на зимней резине может тормозить на 10м хуже с 50ти км/ч НА ДЕСЯТЬ МЕТРОВ ХУЖЕ!!! это надо учитывать!

    Тест летних шин и тормозных систем

    Торможение 100-0

    Выводы:
    А прикольно получилось, машина с самыми маленькими тормозилками перетормозила всех. (хотя очевидно, что дело реально в лучшем состоянии тормозной системы)
    Митсу с абсолютно средними и колесами и тормозами, выступила даже лучше форда.
    Форд на довольно серьезных колесах, дисках - откровенно плыл и был ну очень нестабилен.
    Сааб выступил средне, но тоже быстро "поплыл", хотя и не так сильно как форд.
    Про саму резину сказать тупо НЕЧЕГО, ну разве что оценивая минимально достигнутые тормозные пути, но мне кажется это не верно.
    PS надо думать как провести тест именно резины и убрать влияние состояния тормозных систем и их перегрева.

    Тест зимних и осенних шин на плотно утрамбованном снегу

    Тест был трудным. G-Tech RR, которым проводились замеры, упорно не хотел и не видел всю дистанцию торможения и мгновенно прекращал все замеры, как только проявлялась малейшая неоднородность в торможении. Он просто считал что торможение окончено и мы едем дальше.

    Изначально мы планировали производить замеры 40-0 ну или хотя бы 40-5, но в итоге свести в одну таблицу получилось только лишь узкий диапазон 40-30 и то не у всех.
    Только одна машина показала результат 40-5 и это была Honda Civic на Nordman RS 195/60 R15.
    А вот например Mitsubishi Mirage на Cordiant Polar 2 185/65R14 86T ШИП мой G-Tech вообще проигнорировал. А было бы интересно в цифрах оценить торможение юзом, без АБС, хотя чисто субьективно казалось что оно останавливалось быстрее всех. Но цифр без АБС мы зарегистрировать не смогли. Увы, к сожалению.

    Но результат, какой бы он ни был, это результат.

    В тестировании принимали участие:

    SY Musso. Goodyear Wrangler Duratrac 31*10.5/R15 ШИП
    Honda Civic. Nordman RS 195/60 R15
    Toyota Corolla 1.6. Goodyear Ultra Grip Ice Arctic 195/60/15 ШИП
    Mitsubishi Mirage NO-ABS. Cordiant Polar 2 185/65R14 86T ШИП (без результата)
    Volvo S60. Goodyear UG8 205/55/16
    Citroen C5. Continental ContiVikingContact 5

    Ну и вот что получилось скомпилировать и собрать:

    results_20150109.xlsx, results_20150110.xlsx

    Позже получилось вывести некую формула для данного распределения и подвести результат под более понятный формат:

    Выводы:

    По результату теста надо отметить следующее:

    1. На утрамбованном снегу разницы шип или НЕшип нету никакой.
    2. На Citroen C5 система ABS на столько сильно распускает колеса, что результат оказался заметно хуже другой нешипованной скандинавки (Nordman RS).
    3. Внедорожные колеса Goodyear Wrangler Duratrac останавливаются на уровне осенне/еврозимних колес на снегу.
    4. Осенние Goodyear UG8 хоть и проигрывают немного нормальным зимним колесам, но никак не в разы. И в принципе более менее едут.

    Тест зимних и осенних шин на асфальте

    Предприняли очередную попытку протестировать зимние и осенние шина на асфальте. Напомню, ранее мы уже делали такой тест:

    http://andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry131126-101901
    http://andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry131128-222413

    В этот раз было стойкое желание повторить тоже самое, и попытаться сравнить новую хаккуР и "осенний" ультрагрип8 да еще и на одинаковой машине. Но увы, хакка до нас не доехала, пришлось прогнать что есть, не зря же собрались ;)

    Условия теста:
    Сухо, +3гр.
    Покрытие: сухой асфальт, местами обильно посыпанные песчано-солевой смесью.
    Торможение 50-0км/ч.

    Вот что у нас получилось:

    Saab 9-3, зимние шины Michelin Xi2 (215/55 R16)

    Всего мы сделали 3 попытки на нем, с первой он попал на песок и немного поплыл, но попытка 2 и попытка 3 получились, они и отражены на графике.

    Skoda Octavia, осенние шины Goodyear UG8 (195/65 R15)

    Владелец "осенних шин" никак не мог понять и поверить в цифры зимнего Мишлина, поэтому с ним мы проделали порядка 10 попыток. Лучшие были включены в экспорт (графика 2шт из-за ограничения софта):

    Мы долго пытались ловить зацеп на октахе, искать траекторию с минимумом песка, но все равно выйти из 14м так и не получилось. Вот вам и осенние шины ;(

    AR 156, зимние шины Pirelli Winter Carving (ШИП)

    Ну тут все просто. Шип, сухой асфальт, модель не самая продвинутая, к тому же б/у уже не первый год (хотя и шины выше тоже уже давно не новые)

    Немного шип в этот раз проиграл, но я бы не сказал что настолько критичен этот проигрыш.

    Вот итоговая таблица по среднему результату и совмещенные графики лучших:

    Файл с расчетами: results_20150118.xlsx

    Выводы:

    В принципе, ничего удивительного нового тут нету.
    В этот раз был абсолютно сухой асфальт, практически без воды. Поэтому удалось показать результат лучше чем в прошлый раз.
    Очень удивил плохо тормозящий "осенний" Goodyear UG8. Странно, неужели он по сухому рабодает даже хуже чисто зимнего Michelin XI2?
    Pirelli в принципе никогда не была резиной топ уровня, середнячек, и результат прогнозируем.

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 29 ноября 2013 11:48
    ChelDm:

    Вчера Adminius мне стучался и предлагал приехать, но я сам с детем сидел и в секцию его водил...

    Мондоводы разгребутся со своими проблемами и обязательно соберутся ;)

    Berezina:

    И как у Х5 может быть наименьший тормозной путь, если в одной попытке он вообще не остановился, судя по кривой?

    Я уже задавал этот вопрос.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 29 ноября 2013 11:59

    Да нормальный тест был. Видно было что мондео тормозит хуже всех. Погрешности точно есть. На трассе на льду тестировать не вариант....можно в канавы повылетать, нужна площадка. А можно еще и графики пасифики выложить?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 29 ноября 2013 12:05

    3.1.5 Контрольно-измерительные приборы
    Транспортное средство должно быть оборудовано калиброванными
    датчиками для измерений в зимний период. Должна быть преду-смотрена система сбора данных для хранения результатов измере-ний.
    Точность датчиков и систем измерения должна быть такой, чтобы
    относительная неопределенность измеренного или вычисленного
    среднего значения полного замедления составляла менее 1%.

    :D

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 29 ноября 2013 12:12

    Блин...зачем такие дебри. Заехал сааб на двух резинах....выигрыша зимней резины нет существенной чтоб говорить что лето при нижи пяти градусов отстой, аналогично форд..
    Плюс минус пару сантиметров влияют гораздо меньше, чем осознание водителем, что на любой резине зимой нужно быть осторожнее.

    А точность и т.д. Нужно мерить в лаборатории на стенде, а не на реальном авто.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 29 ноября 2013 12:22 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).

    Т.е, применяя правило еэк, тест на мокром асфальте с прибором, который у АВ, должен выглядеть так:
    - шесть попыток торможения с 83-87 км/ч до полной остановки;
    - в зачет идет среднее значение полного замедления на участке 80-20 км/ч по 6 попыткам. Самое сложное здесь это получить измеренный остановочный путь в метрах в диапазоне скорости от 80 км/ч до 20 км/ч. Надеюсь прибор может интегрировать данные акселерометра и скорости.
    - если результат хоть одной попытки из 6 отклоняется более чем на 3%, то весь тест заново делается.

    Испытание на торможение проводят с отжатым сцеплением в случае механической коробки передач и при нахождении переключателя в нейтральном положении в случае автоматической коробки
    передач.

    Испытательный трек должен иметь плотную асфальтовую поверхность, причем его уклон в любом направлении не должен превышать 2%. Его покрытие должно быть однородным с точки зрения срока эксплуатации, состава и степени износа, и в нем не должно
    содержаться рыхлых материалов либо инородных отложений. Максимальные размеры осколков должны составлять10 мм(с допуском в диапазоне 8–13 мм), а глубина песка, измеренная в соответствии со стандартом Е965-96 (2006) АСТМ, − 0,7 ± 0,3 мм.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 29 ноября 2013 12:26
    Berezina:

    Т.е, применяя правило еэк, тест на мокром асфальте с прибором, который у АВ, должен выглядеть так:
    - шесть попыток торможения с 83-87 км/ч до полной остановки;
    - в зачет идет среднее значение полного замедления на участке 80-20 км/ч по 6 попыткам. Самое сложное здесь это получить измеренный остановочный путь в метрах в диапазоне скорости от 80 км/ч до 20 км/ч. Надеюсь прибор может интегрировать данные акселерометра и скорости.
    - если результат хоть одной попытки из 6 отклоняется более чем на 3%, то весь тест заново делается.

    Испытание на торможение проводят с отжатым сцеплением в случае механической коробки передач и при нахождении переключателя в нейтральном положении в случае автоматической коробки
    передач.

    Особенно про торможение с нейтралью в акпп повеселило. Так в реальной жизни в экстренных ситуациях все и поступают

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 29 ноября 2013 12:32
    ViktorL:

    Особенно про торможение с нейтралью в акпп повеселило. Так в реальной жизни в экстренных ситуациях все и поступают

    Ну так, мы же шины испытываем или проводим чемпионат среди любителей "кто быстрее остановится"?

    Добавлено спустя 14 минут 7 секунд

    Андрей Владимирович,
    А можете сделать графики средней величины скорости и ускорения исходя из попыток и расположить их вместе?

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    16 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 29 ноября 2013 12:53

    Berezina представителя ГосСтандарта нужно вызывать? А также получать разрешение на массовое мероприятие, чтобы провести тесты полностью по науке? Может в Ивало махнуть?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 29 ноября 2013 12:55

    SerMel,
    Тогда шашлыки поесть в компании можно и без замеров.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 29 ноября 2013 13:01

    Berezina, если бы мне были интересны результаты еэк я бы пошел бы и взял результаты еэк

    мне интересны совсем другие вещи, а не сферические кони в вакууме
    а то что не все способны понять и проанализировать цифры и графики, то это нормально,

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Berezina:

    А можете сделать графики средней величины скорости и ускорения исходя из попыток и расположить их вместе?

    это уже надо экспортить данные в эксель и рисовать вручную, нету времени
    то что я выкладывал рисует штатный софт без лишних телодвижений

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • nikl7 Senior Member
    офлайн
    nikl7 Senior Member

    1223

    15 лет на сайте
    пользователь #389349

    Профиль
    Написать сообщение

    1223
    # 2 декабря 2013 00:30

    Добрый вечер всем! Прочитал всю ветку, и у меня, как у рядового пользователя данного ресурса возникла масса вопросов и суждений, а именно!
    1) К названию ветки придираться не буду, понимая, что будут интересны различные тесты, различных шин, в различных погодных условиях, на различных авто, это интересно и нет смысла открывать n-ое количество веток, для принятия правильного решения о покупке тех или иных шин.(хотя если разобраться данный тест, на данный день будет полезен в следующем году для многих, ибо почти все адекватные люди уже ездят на том или ином типе шин, соответствующих сезону и ничего менять они уже не будут, но все же он полезен).
    2) Не понимаю природы всех споров, которые возникают между некоторыми людьми здесь. Этот вопрос риторический.
    3) Ощущение складывается такое, что я попал не на народное тестирование резины для зимы, а на экзамен и спор то ли по физике, то ли по радиоэлектронике, то ли по радиолокации, то ли по еще фик знает каким нанодисциплинам, извините.
    4) Из всей ветки считаю достойными чтения в большей степени, только Выводы, исключая все погрешности. Надеюсь, Бог меня простит)), они достойны для впитывания людьми, которые не особо разбираются в остальных вопросах( типа состав шин, каучуки, температуры изготовления шин, соответствие техническим требованиям, квалификация лиц их, изготавливающих и т.д. на сто страниц текста можно продолжить....) В принципе, все выводы логичны, исходя из опыта езды 19 лет( сразу оговорюсь не менее 60т в год, хотя бывало и по 20т в месяц некоторое время на очень разных типах резины) Хотя некоторым хватает 5 лет, чтобы набраться опыта, а некоторым не хватает всей жизни, обучаемость никто не отменял.
    5) По большому счету данный тест был бы интересен больше, если бы в нем было представлено большее количество шин разных производителей, при чем более распространенных, к примеру по рейтингу на онлайнере. Чтобы не быть голословным, готов поучаствовать. Имеются : Hankook Winter i*Pike W409 205/60R16 92T(кстати мондео 3 универсал 2005) почти новые, Sava Eskimo S3+ 205/55R16 91Т(7мм) мондео 3 седан 2005, и будет даже белшина Бел-257 Мондео 4(новые), возможно будет Мондео 4 Dunlop Graspic DS-3 215/55R16 93Q(6.5-7мм). Не все по рейтингу, но все же. На крайняк, но только на площадке может быть даже Scania R-420 6/4, 2008, с прицепом для сравнения тормозного пути разных по массе авто, очень разных (начитался статей с формулами и т.д. о зависимости массы и тормозного пути, просто интересно, как будет в реале).
    6) По моему мнению, выбор какой либо марки шин будет ВСЕГДА зависеть только от кошелька покупающего и никто никакими тестами не заставит купить шину за 57 у.е., вместо шины за 289 у.е. и наоборот!!! И разницей в несколько метров виртуальных при торможении, вы людей не убидите, многие просто этого не поймут.
    7) Логика в тестировании есть, в случае определения лето- зима( температура и прогноз))- когда менять- это определили уже и правильно, сам ездил до последнего на Michelin Pilot Sport 3 и не ощутил дискомфорта вплоть до +2 при включенных мозгах( для умников, которые скажут, а вдруг утром было бы -5 сразу скажу, возле дома стояла вторая на зимней резине). Далее протестить логично при каше, снеге, льду - зиму, еврозиму и шипы. Не надо вдаваться в дебри, плюс минус корректные измерения, этого достаточно! И пусть каждый решит из условий где, сколько и когда он ездит, какую резину выбрать, из условий эксплуатации у нас, а не на каком то полигоне в идеальных снежных или ледовых условиях в Финляндии.
    8) Из практики езды- вся еврозима, не важна марка( гудьер, мишлен, данлоп, ханкук или китай и т.д., все на которых ездил, примерно ведут себя одинаково- можно хорошо ехать в слякоть и небольшой мороз и плохо в сильной каше, сильный снег. В сильный мороз, при сухом асфальте плюс минус одно и тоже наверно( измерений не проводил, экстренно не тормозил). На липучке комфортно везде кроме откровенного льда. Одно знаю точно, на льду ничто не поможет, кроме уменьшения скорости и наверное шипов (не ездил, не знаю). Вот что и интересно было бы узнать, в результате данного теста, но не для того, чтобы поставить шипы, а для того чтобы все таки держать побольше дистанцию на всякий пожарный случай.
    9) Если кому-то неинтересен тест покиньте его, зачем он вам нужен, зачем обсуждать тут физику торможения и формулы или неподрессоренные массы, время срабатывания приборов до миллисекунд, не понимаю!!! Тут важно общее мнение, чтобы все-таки автолюбители не ездили на еврозиме, если надо зима, не ездили на шипах, где логичнее иметь липучку и наоборот. И ни в коем случае, даже если автолюбитель или профессионал, который планирует выехать 2 раза за зиму в хорошую погоду не оставил на своем авто лето!!!
    10) Плохо себя чувствовал на легком льду на еврозиме (начинала гулять задняя ось при 80 на кольцевой в теньке зимой). Лучше на липучке, но помня ощущения после еврозимы, все равно держал не больше 80( по первой), хотя рядом ехали по ощущениям и 100 и более. Потому что понимал, что по прямой, это одно, а другое даже небольшое торможение и тут вопросы... На укатанном льду, подозреваю шипы конечно победят, но лично я попадаю в данную ситуацию не часто, поэтому выбираю липучку все-таки, а где надо (впереди лесок, тень, перемет и т.д.) - лучше приторможу.
    11) Если считаешь, что есть опыт, можно и на еврозиме откатать и на зиме и на шипах, если нет, нужно все таки определиться, где больше будешь ездить и после этого выбирать резину. И самое
    главное научиться ЗАРАНЕЕ предугадывать или знать места, где надо снизить скорость, что приходит с опытом.
    12) Считаю тест имеющим право на жизнь, без излишних заморочек и споров по поводу миллисекунд и т.д. Народному тесту нужен простой вывод в несколько строк. Первый блин, не был комом+-.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 2 декабря 2013 09:50

    nikl7,

    nikl7:

    Hankook Winter i*Pike W409 205/60R16 92T(кстати мондео 3 универсал 2005) почти новые, Sava Eskimo S3+ 205/55R16 91Т(7мм) мондео 3 седан 2005, и будет даже белшина Бел-257 Мондео 4(новые), возможно будет Мондео 4 Dunlop Graspic DS-3 215/55R16 93Q(6.5-7мм). Не все по рейтингу, но все же. На крайняк, но только на площадке может быть даже Scania R-420 6/4, 2008, с прицепом для сравнения тормозного пути разных по массе авто, очень разных (начитался статей с формулами и т.д. о зависимости массы и тормозного пути, просто интересно, как будет в реале).

    а одновременно это все пригнать можно будет?

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    nikl7, сейчас ждем устойчивого снежного покрытия и ищем дорогу вообще без движения которую не чистят НИКОГДА, чтобы был устойчивый и твердый снежный накат без реагентов
    потом разумеется и на каше потестим, но для начала нужно бы найти что-то скользкое и пригодное для теста

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    17 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 2 декабря 2013 10:42
    Андрей Владимирович:

    давайте думать как делать следующий тест на снегу
    только я предлагаю заранее найти парно одинаковые машины но с разной резиной
    задача как раз найти осень vs зима, шип vs нешип, и так далее

    Повторюсь:

    letsride:

    Mazda 6, Hankook Winter i*Cept W310 215/50R17 95V

    Могу найти идентичную мазду. На примете есть c шипом Nexen

    самому дико интересно как бувдет тормозить осень моя против шипа да и других участников

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 2 декабря 2013 11:03

    letsride, ok

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • blase Senior Member
    офлайн
    blase Senior Member

    5148

    18 лет на сайте
    пользователь #117181

    Профиль
    Написать сообщение

    5148
    # 2 декабря 2013 11:46

    Смотря в какой день будет, но могу попробовать притащить две одинаковые машины на одинаковой резине, правда одна будет хэтч, вторая универсал. Кроме разницы по весу ещё разная длина колёсной базы.

    PER RECTUM AD ASTRUM!
  • nikl7 Senior Member
    офлайн
    nikl7 Senior Member

    1223

    15 лет на сайте
    пользователь #389349

    Профиль
    Написать сообщение

    1223
    # 2 декабря 2013 12:30 Редактировалось nikl7, 2 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    nikl7,

    nikl7:

    Hankook Winter i*Pike W409 205/60R16 92T(кстати мондео 3 универсал 2005) почти новые, Sava Eskimo S3+ 205/55R16 91Т(7мм) мондео 3 седан 2005, и будет даже белшина Бел-257 Мондео 4(новые), возможно будет Мондео 4 Dunlop Graspic DS-3 215/55R16 93Q(6.5-7мм). Не все по рейтингу, но все же. На крайняк, но только на площадке может быть даже Scania R-420 6/4, 2008, с прицепом для сравнения тормозного пути разных по массе авто, очень разных (начитался статей с формулами и т.д. о зависимости массы и тормозного пути, просто интересно, как будет в реале).
    а одновременно это все пригнать можно будет?

    3 можно будет, четвертая скорее всего

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7143

    18 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7143
    # 2 декабря 2013 14:46

    Лучше будет в выходной днем и не седьмого декабря.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11731

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11731
    # 3 декабря 2013 08:18
    ViktorL:

    Лучше будет в выходной днем и не седьмого декабря.

    судя по прогнозк (около 0 и снег) до выходных ловить нечего
    в субботу начнет примораживать, в воскресенье устаканится минус.
    но не факт что успеют раскатать.
    птмоу вангую не раньше 8.12, а лучше на 14-15.12 - след выходные.

  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    16 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 4 декабря 2013 13:59

    Идея для теста:
    Может перетягивание каната на льду устроить? К шипу можно подцеплять сразу две еврозимы? :)

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 4 декабря 2013 14:28

    SerMel, померяем только то, у кого ESP круче

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"