Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 19 апреля 2013 01:43

    Слава, то что солнечные батареи не окупаются всем давно известно, в том числе и тем кто впаривает оборудование, но продавцам тоже хочется кушать.

    III03
  • Bivik Senior Member
    офлайн
    Bivik Senior Member

    13309

    12 лет на сайте
    пользователь #603719

    Профиль
    Написать сообщение

    13309
    # 19 апреля 2013 08:53 Редактировалось Bivik, 2 раз(а).
    ecoenergy:

    Хотя у меня знакомый эту мысль реализует. Дом уже работает на панелях через инвертор, и две отдельные на отдельных аккумуляторах сделаны на свет на 12 В.

    Ну вот видите, идея моя уже не новая, кому то она раньше в голову пришла! Так что буду осуществлять! :D

    Добавлено спустя 10 минут 34 секунды

    Слава__:

    Что дадут ваши панели?? Да ничего

    Если пересадить все освещение на панели, а именно: мощность на освещение одного помещения (в среднем 20 м2) из расчета 40-60 Вт (энергосберегающая лампа, светодиод) то можете сами посчитать экономию :D Пример (коттедж 7 помещений)....7*50=350 Вт :D
    PS Поправил

    Изгнан из ада, подкалывал чертей! :D
  • Слава__ Member
    офлайн
    Слава__ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #176397

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 19 апреля 2013 13:06

    Не хочется ничего доказывать, но почему 350 квт??
    Вы говорили про 4-5квт в день летом, когда время освещения уменьшается, и 1 квт зимой, когда оно необходимо. получается 120-150 летом и 30 зимой.
    Это одно помещение.
    30квт стоит по мах тарифу 0,1$*30=3$
    Вопрос. сколько лет оно будет окупаться, и второе, - сколько лет срок службы панели и аккумуляторов и стоимость ремонта при поломке??

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2005

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2005
    # 19 апреля 2013 14:46

    Почему мои критики не читают меня подробно. Я прямо пишу, что окупаемость фотовольтаики есть только в сетевых системах от 100 кВт (ну и в отдельных примерах промышленного потребления для собственных нужд). Автономные системы могут окупиться только те, что воду греют, а электрические - скорее всего никогда. Исключение - вообще нет электричества и вам надо купить 50 столбов и сколько-то км кабеля чтобы протянуть до ближайшей линии.

    Слава_, будем считать что панели не ломаются. Ну пока такого не было. Аккумуляторы в автономных системах - 5-6 лет (писал про это на прошлой странице).

    Ну хочется человеку. Пусть делает. Это же интересно. Пробовать, придумывать, решать, экспериментировать. Это же техническое творчество, что возвышает нас над рядовыми биороботами, которые тупо выполняют прописанную инструкцию. Если хотите, это приближает нас к более высокому, к Богу что ли, а не к обезьянам. А если ещё и деньги есть... То чего бы и нет.

    Когда тариф будет 0,5 долл. за 1 кВт ч - тогда можно думать об окупаемости от дельных решений.

    Заметка: мощность - Вт (моментальная), потребление - Вт ч (электроэнергии за срок).

    А откуда такое потребление на освещение. 10 нормальных лампочек - 100 Вт - 8000 лм. (сотка накаливания 1100 лм). Сколько надо соток на комнату? Пусть 4. 5 хороших светодиодных лампочек - 50 Вт. х7 помещений - 350 Вт если всё горит вместе одновременно.

    нужно больше солнца
  • Libel Senior Member
    офлайн
    Libel Senior Member

    998

    17 лет на сайте
    пользователь #86712

    Профиль
    Написать сообщение

    998
    # 19 апреля 2013 14:50

    Производство потребляет 20000кВт в месяц. 70% энергии идет на нагрев жидкости до 80грС. Затем эта жидкость сбрасывается. Есть желание сократить потребление эл.энергии.
    1.Вариант : Применение теплового насоса.
    2.Вариант :Солнечные батареи без инвертора сразу на ТЭНы установленные в жидкосном термоаккомуляторе.
    Какой вариант более оправдан экономически.
    ПыСы: над производством не затененная, плоская крыша площадью 400 м.кв.

  • Bivik Senior Member
    офлайн
    Bivik Senior Member

    13309

    12 лет на сайте
    пользователь #603719

    Профиль
    Написать сообщение

    13309
    # 19 апреля 2013 14:52
    ecoenergy:

    Ну хочется человеку. Пусть делает. Это же интересно. Пробовать, придумывать, решать, экспериментировать. Это же техническое творчество, что возвышает нас над рядовыми биороботами, которые тупо выполняют прописанную инструкцию. Если хотите, это приближает нас к более высокому, к Богу что ли, а не к обезьянам. А если ещё и деньги есть... То чего бы и нет.

    :beer:

    Изгнан из ада, подкалывал чертей! :D
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2005

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2005
    # 19 апреля 2013 14:57
    Bivik:

    :beer:

    Обещал себе, что весь апрель не буду пить. Ни капли алкоголя. Но мы поняли друг друга.

    нужно больше солнца
  • Слава__ Member
    офлайн
    Слава__ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #176397

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 19 апреля 2013 20:33
    ecoenergy:

    А откуда такое потребление на освещение. 10 нормальных лампочек - 100 Вт - 8000 лм. (сотка накаливания 1100 лм). Сколько надо соток на комнату? Пусть 4. 5 хороших светодиодных лампочек - 50 Вт. х7 помещений - 350 Вт если всё горит вместе одновременно.

    Откровенно говоря, не хочется верить в такое светлое будущуее, где свет будем покупать по пол доллара...
    Теперь как то с непривычки 120$ в месяц жаба душит и начинает предпринимательсаая жилка работать.
    А если это будет 600$- много.
    Про освещение это мне вопрос?

  • Marafon_Co Senior Member
    офлайн
    Marafon_Co Senior Member

    3878

    17 лет на сайте
    пользователь #80161

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 19 апреля 2013 22:06
    Слава__:

    Откровенно говоря, не хочется верить в такое светлое будущуее, где свет будем покупать по пол доллара...

    Город Фаниполь. 5600 за квт плачу за свет в павильенчике на мини рынке. 150$ в мес.
    Понятно, что такой адский тариф обусловлен "коммерческим" применением электричества. Но факт ведь.

    не злись
  • Слава__ Member
    офлайн
    Слава__ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #176397

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 19 апреля 2013 22:20

    Было открытием, что юр лица у нас платят за эл-во столько же как и в Европе , больше , чем в сша, ну Россия не в счет.
    Те для вас уже светлое будущее настало. Подумайте про панели :)

  • Marafon_Co Senior Member
    офлайн
    Marafon_Co Senior Member

    3878

    17 лет на сайте
    пользователь #80161

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 20 апреля 2013 00:36
    Слава__:

    Было открытием, что юр лица у нас платят за эл-во столько же как и в Европе , больше , чем в сша, ну Россия не в счет.
    Те для вас уже светлое будущее настало. Подумайте про панели :)

    О да это было еще каким открытием. Думаю :)

    не злись
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 20 апреля 2013 13:31
    Marafon Co:

    Город Фаниполь. 5600 за квт плачу за свет в павильенчике на мини рынке. 150$ в мес.
    Понятно, что такой адский тариф обусловлен "коммерческим" применением электричества. Но факт ведь.

    Если топите электричеством - чему удивляться? А на освещение - вот куда столько?

    Libel:

    Производство потребляет 20000кВт в месяц. 70% энергии идет на нагрев жидкости до 80грС. Затем эта жидкость сбрасывается. Есть желание сократить потребление эл.энергии.
    1.Вариант : Применение теплового насоса.
    2.Вариант :Солнечные батареи без инвертора сразу на ТЭНы установленные в жидкосном термоаккомуляторе.
    Какой вариант более оправдан экономически.
    ПыСы: над производством не затененная, плоская крыша площадью 400 м.кв.

    Вариант номер 3: нагрев жидкости солнечными коллекторами, первые два в любом случае будут нерентабельны.

    III03
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2005

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2005
    # 22 апреля 2013 09:10 Редактировалось ecoenergy, 2 раз(а).
    Libel:

    Производство потребляет 20000кВт в месяц. 70% энергии идет на нагрев жидкости до 80грС. Затем эта жидкость сбрасывается. Есть желание сократить потребление эл.энергии.
    1.Вариант : Применение теплового насоса.
    2.Вариант :Солнечные батареи без инвертора сразу на ТЭНы установленные в жидкосном термоаккомуляторе.
    Какой вариант более оправдан экономически.
    ПыСы: над производством не затененная, плоская крыша площадью 400 м.кв.

    Как ни странно, но соглашусь с предыдущим постом.
    ТН рентабелен при нагреве жидкости до 40-45 градусов. Тогда у него все хорошо. Можно как предварительный подогрев. При чем тепло можно забирать из сбрасываемой жидкости (явно будет теплее чем земля).

    Второй вариант тоже имеет место. Можно даже подумать о ТЭНах на 24 В, чтобы на прямую с панелей греть. Но кабель понадобится толстый от панелей. Если у Вас уже стоит система нагрева от переменного тока, то можно и сетевой инвертор поставить на 1 или 3 фазы. И подключить туда. Будет экономить. Тариф там должен быть солидный (сколько?). Окупится менее 5 лет.

    Солнечные коллекторы - это да. Будут греть только в путь. И можно даже до 80 сразу. И даже зимой подогревать иногда, когда солнце светит. Конечно, монтировать их сложнее, чем солнечные панели. и придется как-то подумать, как их связать с вашей системой (в отличие от панелей), но эффект будет ещё лучше ибо КПД таких систем обычно всегда выше 50 %.

    20000кВт - это мощность. 20000кВт ч - это потребление в месяц.

    У меня получается 666 кВт ч в день (при 21 рабочем дне) на нагрев воды. ПО расчетам это 8 тонн воды с 10 до 80 градусов. Вполне оправданно солнечные коллектора поставить. Если подробней расскажете о характере потребления воды и что-нить про тех процесс, то будет что-нить более конкретное. Ну или в личные можете сообщения написать. Оставлю номер нашего инженера - проговорите с ним.

    нужно больше солнца
  • Libel Senior Member
    офлайн
    Libel Senior Member

    998

    17 лет на сайте
    пользователь #86712

    Профиль
    Написать сообщение

    998
    # 24 апреля 2013 21:10 Редактировалось Libel, 1 раз.

    Основа солнечного коллектора тепловая трубка. А если ее одним концом поместить в сбрасываемую жидкость с температурой 50-75 градусов, возможно ли вторым греть воду? И до какой температуры возможно? ecoenergy, телефон в личке оставил.

  • EW2SS Senior Member
    офлайн
    EW2SS Senior Member

    819

    15 лет на сайте
    пользователь #179614

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 26 апреля 2013 00:28

    Кто что знает про продажу в сеть? С чего начать?

    Всё что ни делается, всё к лучшему.
  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    12 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 26 апреля 2013 11:24

    Принципы, проблемы и решения создания системы отопления дома площадью в 200 кв.м здесь..
    http://solarsoul.net/solnechnye-kollektory-dlya-otopleniya-pomeshhenij

    Добавлено спустя 11 минут 59 секунд

    to 2231:
    1. Выбрать место для размещения электростанции (учесть ряд параметров);
    2. Выбрать мощность, опираясь на свою платежеспособность;
    3. Написать заявку на получение ТУ, можно прямо в Минскэнерго, а можно в районные службы.
    4. Разработка проектов: электрического, строительного, монтажного.
    5, 6, 7..
    Можем помочь со всем пакетом документов, а можем просто поставить хорошее оборудование по хорошим ценам:
    на 100 кВт электростанцию - 120 к$
    Эта станция и другие готовые комплекты на http://www.solarenrg.by

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2005

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2005
    # 29 апреля 2013 08:58

    + разрешение местных исполнительных органов

    нужно больше солнца
  • Alex_Gomel Neophyte Poster
    офлайн
    Alex_Gomel Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #157899

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 29 апреля 2013 11:39 Редактировалось Alex_Gomel, 1 раз.
    dusmikeev:

    1. Выбрать место для размещения электростанции (учесть ряд параметров);

    - что значит "выбрать"? По каким критериям "выбирать"?
    - какой "ряд параметров" надо учесть?

    ЗЫ:
    - земельный участок какОй площади необходим под 100 кВт панелей?
    - поделитесь практикой, пожалуйста: какие точки подключения к Сети определял Вам Минск (Обл)Энерго? На ТП, РП, ВРУ etc? Требования по АСКУЭ?
    Спасибо!

  • lostlees Junior Member
    офлайн
    lostlees Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #809941

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 30 апреля 2013 17:41

    [censored by glad_to_see]

  • Alex_Gomel Neophyte Poster
    офлайн
    Alex_Gomel Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #157899

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 30 апреля 2013 18:25

    Тревожные новости, однако:( http://news.[censored]/economics/346427.html