Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 10 декабря 2014 12:29

    _boost_, такой пункт договора противоречит требованиям ЖК.
    ТС создают собственники. Вступить в него "добровольно-принудительно" нельзя - это происходит автоматически после создания и регистрации Устава ТС.
    Все собственники являются членами ТС.

    Не тормози – включай мозги
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 10 декабря 2014 12:45
    _boost_:

    RET_FRAN,спс за ответ...ну у нас вроде как добровольно принудительно,в соглашении с застройщиком был пункт,что обязаны вступить в ТС

    Вы видимо путаете вступление в ТС и голосование. Это совершенно разные вещи.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 10 декабря 2014 12:56 Редактировалось _boost_, 2 раз(а).

    del

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 10 декабря 2014 13:44

    Land, о "вступлении" в ТС речь вести не имеет смысла - это происходит автоматически в отношении всех собственников, в т.ч. и тех, кто голосовал против создания ТС.
    А вот насчет того, кто может голосовать за создание ТС - см. предыдущую страницу темы.

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    _boost_,

    при заключении договора у застройщика был пункт в соглашении,что обязуюсь вступить в ТС,собственниками мы пока не являемся,подписали с застройщиком акт передачи квартиры в пользование.как то так..)

    ТС - это товарищество собственников. Создавать его и вступать в него могут только собственники. Так застройщику и объясните.

    может кто знает из реальной жизни где лучше соотношение цена/качество ТС или жэс(имею ввиду не в теории,а в реальной нашей суровой жизни) заранее спс за ответ :super: п.с. форум последние 5 страниц прочитал :) выводов пока никаких не сделал

    Надо прочитать не 5, все 18 страниц. Если выводов не будет, то - все одно :D

    Не тормози – включай мозги
  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 10 декабря 2014 14:58 Редактировалось _boost_, 1 раз.

    RET_FRAN,спс за ответ :super:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 10 декабря 2014 16:02

    _boost_, по вопросу создания ТС застройщиком и "назначения" им же Председателя ТС - см. шапку этой темы
    Жаловаться надо в Администрацию р-на, затем - в Экономический суд

    Не тормози – включай мозги
  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 10 декабря 2014 16:28 Редактировалось _boost_, 1 раз.

    RET_FRAN,спс за инфо и ваше время :super:

  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 11 декабря 2014 14:42 Редактировалось _boost_, 2 раз(а).

    del

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 11 декабря 2014 16:17

    _boost_,

    только там написано о дольщиках,а у нас строительство по жилищным облигациям,может тогда из за этого различия застройщик и имеет право быть учредителем тс и сам назначить председателя

    Тогда тем более не может.
    Еще раз: ТС - это товарищество собственников. Создавать его и вступать в него могут только собственники. Так застройщику и объясните.

    Не тормози – включай мозги
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 11 декабря 2014 17:36
    RET_FRAN:

    Еще раз: ТС - это товарищество собственников. Создавать его и вступать в него могут только собственники. Так застройщику и объясните.

    а кто является собственником возводимого дома до момента передачи его дольщикам?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 11 декабря 2014 17:40
    Land:

    RET_FRAN:

    Еще раз: ТС - это товарищество собственников. Создавать его и вступать в него могут только собственники. Так застройщику и объясните.

    а кто является собственником возводимого дома до момента передачи его дольщикам?

    отличный вопрос

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 11 декабря 2014 17:54

    Land,

    а кто является собственником возводимого дома до момента передачи его дольщикам?

    Никто. Такого объекта недвижимости до момента его ввода в эксплуатацию вообще не существует.
    И даже если бы застройщик являлся собственником жилого дома, это ничего бы не изменило - знакомимся с ЖК (кто, в каком порядке может создать ТС и кто может являться его членом)

    Не тормози – включай мозги
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 11 декабря 2014 21:33
    RET_FRAN:

    Никто.

    а ответ не правильный.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 11 декабря 2014 22:13 Редактировалось _boost_, 3 раз(а).

    del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 11 декабря 2014 22:59
    _boost_:

    получается что все застройщик сделал правильно? вот что нашел в ЖК Статья 208. Создание товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах, иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории

    1. Инициирование создания товарищества собственников из числа дольщиков, участвующих в строительстве многоквартирного жилого дома и (или) иных капитальных строений (зданий, сооружений), расположенных на придомовой территории, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, а также подготовку для регистрации его устава осуществляет застройщик до ввода объектов недвижимости в эксплуатацию.
    2. Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества.

    Добавлено спустя 12 минут 38 секунд

    как я считаю тс не плохая идея,есть только одно слабое место--процесс изменения в какой либо его деятельности слишком размазан.сейчас даже в банке на счет деньги можно из дома с помощью электронной подписи перевести,а здесь все такое не поворотливое... :molotok: бред какой то на дворе 21 век ,а для каких либо изменений нужно всем толкаться в каком нибудь актовом зале???...я считаю это полным бредом :-?

    главное сделать грамотный указ,уполномоченных..и тогда большинству не придется часто встречаться, если все всё будет устраивать..... а сейчас такое, что жэсы не хотят брать новые дома на баланс, поэтому придется....

  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 11 декабря 2014 23:48 Редактировалось _boost_, 1 раз.

    del

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 12 декабря 2014 08:51 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    _boost_, к вам ст. 208 ЖК не имеет отношение - у вас не долевое строительство и дольщиков нет.
    Кто будет являться участником ТС после его создания дольщиками? Участниками ТС могут быть только участники совместного домовладения.
    А в целом ст. 208 ЖК противоречит главе, в которой сдержатся нормы о ТС - не могут лица, не являющиеся участниками совместного домовладения, ни создавать ТС, ни быть его участником.

    Не тормози – включай мозги
  • _boost_ Junior Member
    офлайн
    _boost_ Junior Member

    45

    10 лет на сайте
    пользователь #1185273

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 12 декабря 2014 10:05 Редактировалось _boost_, 3 раз(а).

    Del

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 12 декабря 2014 10:10

    _boost_,

    они сказали что это типовой договор(соглашение) ,так вот там черным по белому написано застройщик является учредителем ТС и назначает сам председателя

    Читайте ЖК - там все написано. Кто может являться "учредителем ТС", кто может "назначить председателя"

    Не тормози – включай мозги
  • Slashdotcom Junior Member
    офлайн
    Slashdotcom Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #234697

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 12 декабря 2014 10:40
    RET_FRAN:

    Кто может являться "учредителем ТС", кто может "назначить председателя"

    Если я правильно понимаю, то следуя Вашей логике 99,99% всех зарегистрированных ТС в РБ созданы с нарушением закона?
    И создание ТС до регистрации права собственности дольщиками не возможно?