Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 16 декабря 2005 17:29
    SkvozniaK:

    alarm:

    TOMAHAWK 9020 ведь с автозапуском и дороже.

    дело в том что мне предложили 9020 за 140 бакинских поставить но без автозапуска... стОит?

    Ну суди сам по городу она больше 200, значит у них она или бэушная или ворованная.

    Интересно сколько у них стоит TOMAHAWK 7010 он ведь не что иное 9020 без автозапуска. По закупке он дешевше.

  • Blaze.i Onliner Auto Club
    офлайн
    Blaze.i Onliner Auto Club

    345

    20 лет на сайте
    пользователь #16314

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 16 декабря 2005 18:28
    Shura1:


    Вот поэтому Томагавк и рулит :)

    Сразу когда предложили шериффа, отказался, мол расстояние слишком маленькое, у томагавка вон 1 км в описании, на что был получен ответ, что дальность у него в условиях города меньше, чем у шериффа, да и нареканий на эти томагавки уйма, а обращений по шерифам практически не было....

    p.s. вопрос в деньгах не стоял, в итоге поставил SHERIFF ZX-700 V3 и Bear-Lock :beer:

    [censored by tut] Читаем п.п. 2.7 и 2.9.3 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (юзербар должен быть без ссылки)
  • SkvozniaK Member
    офлайн
    SkvozniaK Member

    338

    19 лет на сайте
    пользователь #35084

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 16 декабря 2005 21:00

    так мне может кто посоветовать какую сигналку ставить или нет?

    был бы благодарен...сил больше нет никаких....

    354-80-71
  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 16 декабря 2005 22:00

    Да просто прошли те времена когда сигналки делились на хорошие или плохие. В настоящее время все они достаточно хорошо работают. 100% гарантии, что сбоев не будет, не кто не может. Как показала практика 1-2%приходится менять или ремонтировать. Поставишь на одинаковые машины одинаковые системы, один будет ездить радоваться, а второй плеваться.

    то SkvozniaK, так вроде тебе предложили 9020, хорошая сигналка,правд цена:insane: не понятная. Но если ты 100% уверен в установщиках, что они грамотно поставят, если они дают гарантию (не на словах, а на деле), то рискни.

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 16 декабря 2005 22:05
    Blaze.i:

    Shura1:


    у томагавка вон 1 км в описании, на что был получен ответ, что дальность у него в условиях города меньше, чем у шериффа

    Ну тут можно поспорить. На стенде проверяли у томагавка больше раза в 2, и в условиях города.

  • Blaze.i Onliner Auto Club
    офлайн
    Blaze.i Onliner Auto Club

    345

    20 лет на сайте
    пользователь #16314

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 16 декабря 2005 22:15
    alarm:

    Да просто прошли те времена когда сигналки делились на хорошие или плохие. В настоящее время все они достаточно хорошо работают.....

    :beer:

    Cигналка - это больше для собственного успокоения и для защиты от пионеров....

    Для автомата самой надежной защитой считаю замок на КПП... imho...

    [censored by tut] Читаем п.п. 2.7 и 2.9.3 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (юзербар должен быть без ссылки)
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 17 декабря 2005 02:43

    Blaze.i

    Cигналка - это больше для собственного успокоения и для защиты от пионеров....

    Для автомата самой надежной защитой считаю замок на КПП... imho...

    Ага, в этом случае машину грузят на лафет и тю-тю.

  • Blaze.i Onliner Auto Club
    офлайн
    Blaze.i Onliner Auto Club

    345

    20 лет на сайте
    пользователь #16314

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 17 декабря 2005 12:26
    Netman:

    Blaze.i

    Cигналка - это больше для собственного успокоения и для защиты от пионеров....

    Для автомата самой надежной защитой считаю замок на КПП... imho...

    Ага, в этом случае машину грузят на лафет и тю-тю.

    В этом случае имеется датчик уровня наклона :D

    p.s. Да и к тому же коробка находится в режиме паркинга :rotate:

    [censored by tut] Читаем п.п. 2.7 и 2.9.3 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (юзербар должен быть без ссылки)
  • SkvozniaK Member
    офлайн
    SkvozniaK Member

    338

    19 лет на сайте
    пользователь #35084

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 17 декабря 2005 22:35
    alarm:


    то SkvozniaK, так вроде тебе предложили 9020, хорошая сигналка,правд цена:insane: не понятная. Но если ты 100% уверен в установщиках, что они грамотно поставят, если они дают гарантию (не на словах, а на деле), то рискни.

    ставить будет наверное дядя вася с гаража напротив...))) а по поводу того уверен я или нет: НЕТ... поэтому и вопрошаю... спасибо за советы наверно все же остановлюсь на cenmax или (если конечно она не паленая) 9020... :beer:

    354-80-71
  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 18 декабря 2005 19:38
    Blaze.i:

    Netman:

    Blaze.i

    Cигналка - это больше для собственного успокоения и для защиты от пионеров....

    Для автомата самой надежной защитой считаю замок на КПП... imho...

    Ага, в этом случае машину грузят на лафет и тю-тю.

    В этом случае имеется датчик уровня наклона :D

    p.s. Да и к тому же коробка находится в режиме паркинга :rotate:

    Замок не панацея от угона :znaika: мало машин которые нельзя угнать с замком на КПП.Оптимально замок+сигналка.

    По поводу лафета, ну если будет "супер заказная" машина тогда может и утянут, ну а если рядовая, то угонщик не дурак, он выберет машину рядом с Вашей которая с более слабой сигналкой и без замка.Ему ведь тоже не катит от 3 до 7 лет(Вроде по УК стока дают)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21028

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21028
    # 18 декабря 2005 20:03

    А вот у меня вопрос возник к уважаемой "обЧественности"...

    А если у машины стоит своя... родная (proprietary) информационная шина... (это сейчас популярно у MB, BMW, Audi, etc.)...

    Какую там сигналку ставить? Как ее "совместить" со всякими Клиффордами (или чем еще там)?

    Какие есть рекомендации спецов для новых машин этих компаний?

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3458

    20 лет на сайте
    пользователь #21825

    Профиль

    3458
    # 18 декабря 2005 20:22

    Newcomer, Да, совместить реально.

    У меня родная БМоВская + Аллигатор какой-то с пейджером. Все путем работает совместно.

    Насчет выбора сигналок дополнительных.

    По сути все сигналки одинаковы. Та же :ass: , только вид сбоку.

    Аллигаторы нравятся, с пейджерами которые, у них дальность оч. большая. Больше километра точно.

    А так вообще с новинками слабо знаком, но уверен, что сверх нового ничего не придумали.

    Как угоняли машины, так и угоняют, с любыми сигналками и прочими мультилоками :)

    [banned]
  • SkvozniaK Member
    офлайн
    SkvozniaK Member

    338

    19 лет на сайте
    пользователь #35084

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 20 декабря 2005 20:01

    свершилось!!!! поставил се CENMAX VIGILAND за 140 бакарей под ключ... если кому тикава потом могу скинуть впечатления от эксплуатации...

    354-80-71
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21028

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21028
    # 20 декабря 2005 22:20
    Unregistered:

    Newcomer, Да, совместить реально.

    У меня родная БМоВская + Аллигатор какой-то с пейджером. Все путем работает совместно.

    Где ставил? (можно в личку)...

    а то мне уже почти "приперло" ставить... машину привезли...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • GDiver Onliner Auto Club
    офлайн
    GDiver Onliner Auto Club

    5031

    23 года на сайте
    пользователь #1287

    Профиль
    Написать сообщение

    5031
    # 21 декабря 2005 17:17

    SkvozniaK,

    свершилось!!!! поставил се CENMAX VIGILAND за 140 бакарей под ключ... если кому тикава потом могу скинуть впечатления от эксплуатации...

    Была такая. Оч. не понравилось что не отображает на пейджере в реальном времени выход из радиуса действия сигналки. Да и качество брелока на троечку(кнопка постановки со временем сломалась). И крупноват он.

    В общем целом: Сигналка из первых с обратной связью, поэтому есть смысл брать более новые модели.

    "Оставайтесь голодными. Оставайтесь глупыми" (c) Стив Джобс.
  • GDiver Onliner Auto Club
    офлайн
    GDiver Onliner Auto Club

    5031

    23 года на сайте
    пользователь #1287

    Профиль
    Написать сообщение

    5031
    # 21 декабря 2005 17:20

    Unregistered,

    Аллигаторы нравятся, с пейджерами которые, у них дальность оч. большая. Больше километра точно.

    Вот что-то не пойму я. Что ты сможешь предпринять в случае чего находясь за километр от машины? :spy:

    "Оставайтесь голодными. Оставайтесь глупыми" (c) Стив Джобс.
  • 26398 Senior Member
    офлайн
    26398 Senior Member

    982

    20 лет на сайте
    пользователь #26398

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 8 января 2006 19:10
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21028

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21028
    # 8 января 2006 19:28
    GDiver:

    Unregistered,

    Аллигаторы нравятся, с пейджерами которые, у них дальность оч. большая. Больше километра точно.

    Вот что-то не пойму я. Что ты сможешь предпринять в случае чего находясь за километр от машины? :spy:

    Скорее всего - ничего... но это (как мне кажется) не причина ставить убогий пейджер, либо не ставить его совсем... поскольку нафига, вообще, ставить сигналку, которая срабатывает "для людей", а не "для тебя"... в чем смысл?

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • boozy Senior Member
    офлайн
    boozy Senior Member

    1150

    22 года на сайте
    пользователь #5271

    Профиль
    Написать сообщение

    1150
    # 8 января 2006 20:42

    SHANYA*,

    Продукт не найден! :wink:

    Нет выхода только из гроба!
  • 2semen Senior Member
    офлайн
    2semen Senior Member

    1988

    21 год на сайте
    пользователь #9628

    Профиль
    Написать сообщение

    1988
    # 9 января 2006 10:55

    А у меня открылся Viper 800 от SHANYA*