Ответить
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26176

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26176
    # 14 сентября 2016 20:28
    nepacaka:

    курчавый - ты чё.... всё ещё слушаешь С90.... :-?

    nepacaka:

    пацаны не поймут.... :ass: :D

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    abonent_007:

    Немцы и на посылках так пишут - Weißrussland

    Страна наша так по ихнему

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 14 сентября 2016 22:53
    Алексей_р:

    Так я с этого и начинал. Для качественного, глубокого баса, перво-наперво - аппаратура должна его воспроизводить. И такая аппаратура не может быть дешёвой, это аксиома. Это не дешёвый рес с сабиком или Ы50, с приколхоженным эквалайзером. Никакие ухищрения не выжмут бас из несоответствующего оборудования. Уровень баса то поднять можно, но общее качество при этом тю-тю... будет убито, многократно возросшими искажениями от динамика (работающего в перегруженном режиме) и EQ. Правильного баса НЕ будет.
    Если качественной аппаратуры нет - дальше можно не продолжать. Если аппаратура есть - дальше смотрим, а уживётся ли этот бас в конкретном помещении. Вероятно, потребуются танцы с бубном, в виде расстановки и доработки акустического оформления комнаты.
    Как-то так...

    Так я с этого и начинал. Для комфортного, быстрого перемещения, перво-наперво - машина должна быть хорошего класса. И такая машина не может быть дешевой, это аксиома. Это не дешевый кусок штампованной корейской фольги на колесах, с приколхоженным антикором. Никакие ухищрения не выжмут ни комфорт, ни управляемость из несоответствующего оборудования. Шумоизоляцию и нормальные колеса то вкорячить можно, но общие показатели при этом тю-тю... будут убиты покоцанным салоном, возросшим расходом, и ускоренным износом подвески. И выглядеть как нормальная машина это все равно НЕ будет.
    Если нормальной машины нет - можно не продолжать. Если есть - дальше смотрим, а уживется ли она по конкретному адресу. Вероятно, потребуются танцы с бубном, вроде покупки парковочного места, установки камеры видеонаблюдения, или оформления полноценого каско.

    Как-то так... (с)

    СтОит ли говорить, что владельцу такого авто нужно немедленно перестать причислять себя к автовладельцам и даже к водителям, и с позором покинуть их ряды вплоть до момента приобретения качественного транспортного средства ?)

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 14 сентября 2016 23:00
    aliexx:

    Алексей_р:

    Так я с этого и начинал. Для качественного, глубокого баса, перво-наперво - аппаратура должна его воспроизводить. И такая аппаратура не может быть дешёвой, это аксиома. Это не дешёвый рес с сабиком или Ы50, с приколхоженным эквалайзером. Никакие ухищрения не выжмут бас из несоответствующего оборудования. Уровень баса то поднять можно, но общее качество при этом тю-тю... будет убито, многократно возросшими искажениями от динамика (работающего в перегруженном режиме) и EQ. Правильного баса НЕ будет.
    Если качественной аппаратуры нет - дальше можно не продолжать. Если аппаратура есть - дальше смотрим, а уживётся ли этот бас в конкретном помещении. Вероятно, потребуются танцы с бубном, в виде расстановки и доработки акустического оформления комнаты.
    Как-то так...

    Так я с этого и начинал. Для комфортного, быстрого перемещения, перво-наперво - машина должна быть хорошего класса. И такая машина не может быть дешевой, это аксиома. Это не дешевый кусок штампованной корейской фольги на колесах, с приколхоженным антикором. Никакие ухищрения не выжмут ни комфорт, ни управляемость из несоответствующего оборудования. Шумоизоляцию и нормальные колеса то вкорячить можно, но общие показатели при этом тю-тю... будут убиты покоцанным салоном, возросшим расходом, и ускоренным износом подвески. И выглядеть как нормальная машина это все равно НЕ будет.
    Если нормальной машины нет - можно не продолжать. Если есть - дальше смотрим, а уживется ли она по конкретному адресу. Вероятно, потребуются танцы с бубном, вроде покупки парковочного места, установки камеры видеонаблюдения, или оформления полноценого каско.

    Как-то так... (с)

    СтОит ли говорить, что владельцу такого авто нужно немедленно перестать причислять себя к автовладельцам и даже к водителям, и с позором покинуть их ряды вплоть до момента приобретения качественного транспортного средства ?)

    aliexx, ваша истерия засчитана! :D

    Seek and Destroy...
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5245

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 15 сентября 2016 00:13
    aliexx:

    Это не дешевый кусок штампованной корейской фольги на колесах, с приколхоженным антикором. Никакие ухищрения не выжмут ни комфорт, ни управляемость из несоответствующего оборудования.

    :super: в передовой и перспективной индустрии Азии конструктора технологи и инженера разбирающиеся в этом очень хорошо. :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    а технологии и прогресс современности может производить даже гигантские возможности. :)

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    aliexx:

    Если нормальной машины нет - можно не продолжать.

    ну действительно рухлядь либо изношенное авто никогда не может быть пригодной разве только чтобы впарить её повыгоднее либо разрекламировать или распиарить на барахолке. 8)

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 15 сентября 2016 09:29
    Алексей_р:

    aliexx, ваша истерия засчитана!

    Ахахах ) Невпопад, Алексей. И очень дёшево выглядит - даже дешевле, чем ваша корейская кредитопомойка.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 15 сентября 2016 10:28
    aliexx:

    Алексей_р:

    aliexx, ваша истерия засчитана!

    Ахахах ) Невпопад, Алексей. И очень дёшево выглядит - даже дешевле, чем ваша корейская кредитопомойка.

    Что не впопад, ваша истерия? И что выглядит дешево, опять же она - ваша истерия? :lol:

    P.S. А с автомобилями точно так же, как и с аудио аппаратурой. Это физика и законы сохранения. Как бюджетку ни приколхоживай, она не приблизится по комфорту и др. параметрам, к мерседесу. У бюджетки - иное предназначение. Как и иное предназначение у дешёвого реса, саба и столбиков, в отличие от серьёзной стерео системы.

    Только некоторые это понимают, а некоторые думают, что купили дешёвый рес и сабик, подколхозили его платой с Али, разгладили вусы, и могут наслаждаться таким же качественным звуком, за который "лохи" платят килобаксы. :D

    Seek and Destroy...
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 15 сентября 2016 10:43

    Тема создана для срача и ради срача - напомнило "Слепое тестирование..." , но слабее. Даже "Бабка в кедах" ушла, поскольку поняла, что с точки зрения продаж - полный бесперспективняк . Продолжайте повышать частоты. господа... :D

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4470

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4470
    # 15 сентября 2016 11:02

    Алексей_р, Цитата: Для качественного, глубокого баса, перво-наперво - аппаратура должна его воспроизводить. И такая аппаратура не может быть дешёвой, этоаксиома. Это не дешёвый рес с сабиком или Ы50, с приколхоженным эквалайзером. Никакие ухищрения не выжмут бас из несоответствующего оборудования. Уровень баса то поднять можно, но общее качество при этом тю-тю... будет убито, многократно возросшими искажениями от динамика (работающего в перегруженном режиме) и EQ. Правильного баса НЕ будет. Ответ: ОК. Расскажите: что такое качественный, правильный, глубокий бас по вашему, какие у его критерии? Как узнать, увидеть, что динамик НЧ перегружен и выдает искажения? Может снять осциллограмму, АЧХ на НЧ или в области резонанса этого динамика, колонки, акустики самого помещения? Благодарю.

    Добавлено спустя 6 минут 37 секунд

    с-л-а-в-а:

    Тема создана для срача и ради срача - напомнило "Слепое тестирование..." , но слабее. Даже "Бабка в кедах" ушла, поскольку поняла, что с точки зрения продаж - полный бесперспективняк . Продолжайте повышать частоты. господа... :D

    Вместо "Бабки в кедах" скоро появится "Дедуля в кроссовках", которого не интересуют корыстные продажи аудиоаппаратуры, а важен аргументированный и взвешенный разговор на заданную тему. Пару страниц назад я дал понять, что барахольщикам и коммерсантам в этой теме не место, для них есть соотв. тема "Барахолка".

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 15 сентября 2016 11:20
    АФЭЛАК:

    Расскажите: что такое качественный, правильный, глубокий бас по вашему, какие у его критерии?

    Это все знают. Один из основных критериев - линейность АЧХ в требуемой области частот. И это можно измерить даже в домашних условиях, при помощи софта и измерительного микрофона. Но, это лишь необходимое требование качественного баса (и звука вообще), а не достаточное требование. Получение 100% качественного звука и баса - задача не простая и не всегда измеримая.

    АФЭЛАК:

    Как узнать, увидеть, что динамик НЧ перегружен и выдает искажения?

    Это написано в ТТХ АС. Если АС не играет 30-40Гц с неравномерностью+/- 3Дб по паспорту, то любой колхоз с EQ не добавит качества звука, а только перегрузит систему или усилитель.

    Seek and Destroy...
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4470

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4470
    # 15 сентября 2016 12:46

    Алексей_р, Все понятно, короче - уклончиво ушли от ответа на конкретно поставленные вопросы, отделались лишь стандартными отписками..., а жаль, так хотелось услышать аргументированный ответ, советы. Благодарю. Удачи.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    Алексей_р, Подскажите пож-ста: почему мы подаем на акустическую колонку сигнал с линейной АЧХ, где все частоты на одном уровне, а из колонки слышим уже нелинейную АЧХ, с явным провалом в области НЧ? Что делать, как компенсировать и т.д.?

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    При этом динамик НЧ работает на 20-40% от своих возможностей.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 15 сентября 2016 13:34
    АФЭЛАК:

    Алексей_р, Все понятно, короче - уклончиво ушли от ответа на конкретно поставленные вопросы, отделались лишь стандартными отписками...

    Хм... Каков вопрос таков и ответ. Ибо конкретного и чёткого ответа на этот вопрос нет и быть не может. Это как спросить, что такое "красота" и ждать чёткого ответа и инструкции... :D

    АФЭЛАК:

    Алексей_р, Подскажите пож-ста: почему мы подаем на акустическую колонку сигнал с линейной АЧХ, где все частоты на одном уровне, а из колонки слышим уже нелинейную АЧХ, с явным провалом в области НЧ? Что делать, как компенсировать и т.д.?

    15 страниц об этом. AC сложная электромеханическая система. И она физически не может воспроизводить ровно-по уровню всё, что подают ей на вход. Системы, могущие воспроизводить большее - стоят дороже, весят больше и имеют больший размер. И басовая часть звука - самая массо-энерго-денежно затратная.

    АФЭЛАК:

    При этом динамик НЧ работает на 20-40% от своих возможностей.

    Это вы с чего взяли? Производитель не дурак, он уже выжал максимум из конкретной АС. А байки, что производитель "утаил" возможности системы, оставьте продавунам "апгрейда" АС.

    Seek and Destroy...
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4470

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4470
    # 15 сентября 2016 13:58

    Алексей_р, Цитата: AC сложная электромеханическая система. И она физически не может воспроизводить ровно-по уровню всё, что подают ей на вход. Ответ: Подскажите пож-ста, AC сложная электромеханическая система по отношению к чему она сложная, что там такого сложного - магнит, катушка и диффузор?

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    Алексей_р, Вы считаете, что: "Производитель не дурак, он уже выжал максимум из конкретной АС". Это значит, что НЧ динамик работает на 100% от своих возможностей, а дальше будет только перегрузка, искажения и т.д.?

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Алексей_р, Полностью согласен с вами в том, что: басовая часть звука - самая массо-энерго-денежно затратная.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 15 сентября 2016 14:07
    АФЭЛАК:

    Подскажите пож-ста, AC сложная электромеханическая система по отношению к чему она сложная, что там такого сложного - магнит, катушка и диффузор?

    Вы издеваетесь с такими вопросами? :( Сложное там - это заставить всё это (магнит, катушку, диффузор, корпус...) слаженно работать во всём диапазоне частот. На данный момент, в принципе нет динамиков, линейно воспроизводящих весь слышимый диапазон частот при хорошей мощности. Нужно идти на массу компромиссов и ухищрений. Строить много полосные системы, которые воспроизводят больше баса, не сильно при этом, искажая высокие частоты. И т.д... При этом не забывать о размерах и стоимости АС...

    P.S. У меня ощущения, что я попал в детский сад...

    Seek and Destroy...
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4470

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4470
    # 15 сентября 2016 14:22

    Алексей_р, А у меня ощущения, что идет урок в школе, вызвали к доске отвечать ученика, а он что-то не договаривает, забывает, уклоняется от ответа и т.д. На конкретный вопрос от вас прошу конкретный, аргументированный ответ, а не общие философские фразы. Почему из вас по ложке нужно вытягивать инфу? Не желаете отвечать - не отвечайте, желаете - в полном обьеме. Ваш ответ должен был быть примерно таким: AC довольно сложная электромеханическая система. И она просто физически не может воспроизводить ровно-по уровню всё, что подают ей на вход. Сложное там - это заставить всё это (магнит, катушку, диффузор, корпус...) слаженно работать во всём диапазоне воспроизводимых частот. На данный момент, в принципе нет динамиков, линейно воспроизводящих весь слышимый диапазон частот при хорошей мощности. Нужно идти на массу компромиссов и различных ухищрений. Строить многополосные акустические системы, которые воспроизводят больше баса, не сильно при этом, искажая высокие частоты. И т.д... При этом не забывать о размерах и стоимости АС... При этом басовая часть звука - самая массо-энерго-денежно затратная.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 15 сентября 2016 14:29
    АФЭЛАК:

    Алексей_р, А у меня ощущения, что идет урок в школе, вызвали к доске отвечать ученика, а он что-то не договаривает, забывает, уклоняется от ответа и т.д.

    Урок в школе, предполагает, что учитель знает больше ученика или никак не меньше.

    Или я всё же прав, что вы задаёте вопросы в стиле:

    не понимаю, почему из старой копеечной Ы50, льтся хреновый звук, хотя на вход подаётся линейный сигнал? Наверное производитель специально испортил? Сейчас я её EQ прокачну и всё встанет на место?

    Вы просто издеваетесь так? Или дело совсем плохо?

    Фэйспалм, короче...

    Seek and Destroy...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 15 сентября 2016 15:58

    Алексей_р, если народ не понимает, что такие параметры как резонансная частота НЧ динамика в конкретном АО, само АО не позволяет получить НЧ необходимого уровня громкости с нормальными искажениями ниже определенной частоты, то какой смысл спорить. Хочется чтоб басила? Тонкомпенсация в помощь.

  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4470

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4470
    # 15 сентября 2016 18:42

    Алексей_р, 1. Если бы я 100% знал ответы на вопросы, то у вас бы не спрашивал, т.е. вопросы не задавал бы. 2. Все в кучу грузить не нужно: АС S-50, типа плохой звук, линейный сигнал, эквалайзер и т.д. - каша получается. Уже несколько страниц, как обсуждаем другие вопросы, если вы заметили. Идем вперед, а не на месте топчемся. В связи с этим я и задаю соотв. вопросы, а вы все мою старую аудиосистему вспоминаете... Столько вопросов важных обсуждали: шумы в усилителях, схемотехника усилителей, акустика, басы, СССРовская и импортная аудиоаппаратура и т.д.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 15 сентября 2016 19:06
    АФЭЛАК:

    Все в кучу грузить не нужно: АС S-50, типа плохой звук, линейный сигнал, эквалайзер и т.д. - каша получается.

    У меня каши нет. Я пишу об одном и том же и в рамках темы.

    АФЭЛАК:

    В связи с этим я и задаю соотв. вопросы, а вы все мою старую аудиосистему вспоминаете... Столько вопросов важных обсуждали: шумы в усилителях, схемотехника усилителей, акустика, басы, СССРовская и импортная аудиоаппаратура и т.д.

    Тогда, пора тему переименовывать. Предлагаю вариант:

    "Как задёшево получить звук уровня новой, дорогой стерео системы."

    Добавлено спустя 8 минут 59 секунд

    P.S. И чтобы место в комнате занимала, не больше муз-центра и дизайн-шик.

    Seek and Destroy...
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5245

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5245
    # 15 сентября 2016 19:47
    АФЭЛАК:

    АС S-50, типа плохой звук

    по цене как правило и товар :)

    АФЭЛАК:

    Столько вопросов важных обсуждали: шумы в усилителях, схемотехника усилителей, акустика, басы, СССРовская и импортная аудиоаппаратура и т.д.

    только некоторый товар предлагают по дорогим либо слишком завышенным ценам и бывают варианты даже с гигантскими отличиями не говоря о разнообразиях и больших возможностях различных потребностей :trollface:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1115

    15 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 15 сентября 2016 19:52
    Алексей_р:

    из старой копеечной Ы50, льтся хреновый звук

    Как интересно. Просветите , чем он хреновый? Как вы это определили? Видимо у вас есть музыкальное образование и вы владеете музыкальными инструментами? Поделитесь из чего льётся "не хреновый", а самый , что ни на есть чистый звук ? Только если можно без оговорок, что ещё нужны золотые провода со стразами и на малахитовых подставках, ик-валайзеры, сабвуферы , бас ловушки и комната для прослушивания в в 100500 квадратных метров. Просто СТЕРЕОПАРУ назовите .

    Мир дому, где собак и лошадей любят..