Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 11 января 2016 14:05
    7eleven:

    В этом и заключается работа конструкторов. В оптимизации работы оборудования.

    Вот они и оптимизируют под тестовые условия дабы блеснуть рекламными цифрами. Какая будет эффективность при смещении темпрератур входа/выхода их мало волнует. Конкретно по кондиционерам стандарт измерения COP улица +7 дом +18, что сразу никогда не попадает ни в какие реальные условия. 23 должно быть в доме а не 18, и COP уже совсем не паспортный. Не сомневаюсь что по тепловым насосам картина аналогична.
    Так что там с реальным COP по двухступенчатому ТН?

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 11 января 2016 14:06
    11 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Беларусь рассчитывает начать новую программу с Международным валютным фондом в январе-феврале. Об этом сегодня доложил Президенту Александру Лукашенко первый заместитель премьер-министра Василий Матюшевский, передает корреспондент БЕЛТА. "Надеемся, что в ближайшее время войдем в программу с фондом - в январе - начале февраля", - отметил в беседе с журналистами первый вице-премьер. Василий Матюшевский напомнил, что недавно в Беларуси работала очередная миссия Международного валютного фонда. Подготовлено видение новой программы расширенного финансирования, оставался один принципиальный вопрос - тарифов ЖКХ. На данный момент работа по нему практически завершена. "Есть видение по этому направлению, включая ряд компенсационных действий для отдельных категорий граждан", - проинформировал первый вице-премьер.-0-
    Читать полностью: http://www.belta.by/economics/view/belarus-rasschityvaet-nachat-n ... 6965-2016/

    просто ради интереса
    7eleven, если ТН куплю в России, возметесь за монтаж за адекватные деньги?
    Или вы можете предложить свой грунтовый ТН на 12квт? Если можете, то за сколько?

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 14:12
    Andry_S:

    Ключевая информация опять отсутствует. СОР какой при этом?

    Ключевая информация это SCOP, рассчитанный по методике EN 14825. Эту информацию я предоставлял.

    СОР в моменте можно прикинуть из графика коррекции мощности. Этот график я тоже предоставлял.

    Клещи, амперметры, счетчики для проверки данных заводской лаборатории городить -- глупость.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52755

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52755
    # 11 января 2016 14:13
    Andry_S:

    23 должно быть в доме а не 18

    чтоб 23 было - дом нужно делать теплым
    что вы все уперлись в сор
    для ТН нужен дом теплый очень
    когда в доме нет дырок и быстро не выхолаживается - ТН работает как танк
    а вот если резко нагревать - тогда жопа задница

    ну и я писал - если полы 24 нагреть, то в комнате жарко - большая площадь поверхности батареи
    от пола и теплый воздух и излучение - аж в морду отдает

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 14:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Andry_S:

    Конкретно по кондиционерам стандарт измерения COP улица +7 дом +18, что сразу никогда не попадает ни в какие реальные условия. 23 должно быть в доме а не 18, и COP уже совсем не паспортный. Не сомневаюсь что по тепловым насосам картина аналогична.

    Конкретно по кондиционерам действует методика EN 14825

    Дом +20
    Улица берется по 4 точкам.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    KillRib:

    7eleven, если ТН куплю в России, возметесь за монтаж за адекватные деньги?
    Или вы можете предложить свой грунтовый ТН на 12квт? Если можете, то за сколько?

    Не возьмемся.

    И грунтовый предлагать не буду, потому что разделяю мнение opelvector и vulturs, что для нашего климата будет достаточно ТН с воздушным теплообменником.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    Andry_S:

    Так что там с реальным COP по двухступенчатому ТН?

    ТН воздух-воздух, номинал 3 кВт по теплу
    COP 5,45
    SCOP 5,1

    По ТН воздух-вода с двухступенчатым компрессором информации у меня нет. Это оборудование еще не продается, не доступно для предзаказа. Есть только инженерные образцы.

    По ТН воздух-вода текущего поколения я давал информацию тут
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16650575&p=85785839#p85785839

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 11 января 2016 14:24 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    opelvector:

    что вы все уперлись в сор

    Потому и уперся, что если он мал да еще в мороз может совсем подкачать, то лучше сделать на эти деньги дом еще теплее и греться спичками голым электричеством. Без огорода с хитросделанными невечными шумными приборами )))

    Голая теория показывает, что реальные приборы еще имеют приличный резерв для развития. Хочется увидеть есть ли реальный прогресс и надежда на бескомпромиссный перевес в пользуТН )

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52755

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52755
    # 11 января 2016 14:41
    Andry_S:

    Голая теория показывает, что реальные приборы еще имеют приличный резерв для развития. Хочется увидеть есть ли реальный прогресс и надежда на бескомпромиссный перевес в пользуТН

    есть
    я недавно с профи-кондиционерщиком общался
    он рассказал, что щас все новое и новое придумывают

    и сейчас стараются уйти от электроники к механике
    все, что он рассказывал не перескажу, но по ТН у него вызовов много
    говорит в том году было значительно меньше
    на предприятиях ооочень много стали ставить

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 14:45
    opelvector:

    на предприятиях ооочень много стали ставить

    Ничего удивительного. Это просто выгодно.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 11 января 2016 16:11

    5в35
    вход теплоносителя в прибор +5
    выход + 35?

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 16:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    7eleven:

    opelvector:

    на предприятиях ооочень много стали ставить

    Ничего удивительного. Это просто выгодно.

    Конкретика есть ? Как выгодно? Сколько в рублях ? Хде данные ?

    vulturs:

    может ч-з недельку сделаю девайс для расчета СОР

    Неделя прошла. Где данные :bazar:

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 11 января 2016 16:19

    opelvector, Опель Вам привет передают с Сандью.)))))))))))))

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 16:24 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ---

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 11 января 2016 16:32 Редактировалось KillRib, 4 раз(а).
    7eleven:

    И грунтовый предлагать не буду, потому что разделяю мнение opelvector и vulturs, что для нашего климата будет достаточно ТН с воздушным теплообменником.

    почему так термальники не любите?
    девайс на 12квтч стоит 6к + доставка 300 (c Казахстана) + 600 метров трубы за 600 + 3 дня работы эскаватора 300 уе + 300уе работа сантехника без материалов итого 7500

    Минимальное потребление разогнанного девайса 1квтч, выдает 5квтч (если не нужно 5квтч, то догревает до нужной температуре и на паузу), т.е. при температуре около 0 за месяц расход будет меньше 1*24*30= 720 квтч (на примере дома вултурса).

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52755

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52755
    # 11 января 2016 16:32 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    KillRib:

    opelvector, Опель Вам привет передают с Сандью.)))))))))))))

    с чем передают? :-) и кто передает?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 11 января 2016 16:47
    Pavel.Nikolaevich.:

    vulturs, интересен СОР при 1.2; 1.1; 4 и 7.2 селсия на вашем девайсе.

    так точно t известна? +1.1 и +1.2 :o

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 16:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 11 января 2016 16:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    зашел сюда и офигел....
    Средняя температура за Январь 2016 г. -15.42 °C (10 дней)

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Pavel.Nikolaevich.:

    Сколько стоит девайс с установкой

    именно мой(КТНВ-08МС-220В) стоил 3к + 150 доставка + 350 монтаж с материалами
    вот список http://temzit.ru/produkcija/kotly-s-teplovym-nasosom/ (цены актуальны думаю).
    снизу есть список опций(за отдельную плату).

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 11 января 2016 16:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Pavel.Nikolaevich.:

    Конкретика есть ? Как выгодно? Сколько в рублях ? Хде данные ?

    С чем сравнивать хотите?
    С электричеством все и так понятно. Тариф для отопления в 3 раза выше стандартного.

    По централизованному теплоснабжению в шапке ссылка есть.

    По газу 276$ за 1000м3 = 8000 квтч тепла => 0,0345$/квтч
    ТН воздух-вода = 8000 квтч тепла = 2700 квтч электроэнергии (SCOP 2,96)=> 0,044 $/квтч
    ТН грунт-вода = 8000 квтч тепла = 1800 квтч электроэнергии (SCOP 4,44)=> 0,029 $/квтч

    Цены без НДС

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 11 января 2016 16:56
    Pavel.Nikolaevich.:

    vulturs:
    может ч-з недельку сделаю девайс для расчета СОР
    Неделя прошла. Где данные :bazar:

    лень девайс делать. контролеры лежат в строящемся доме - искать нужно... там щас как на свалке места совсем нету :)

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 11 января 2016 16:58 Редактировалось KillRib, 1 раз.

    Опель! походу дед морос. Заинтересован твоим гибридом.

    Грибонутый