Formula 1. Сезон 2004........

united, Честное слово. Сначала был уверен, что общаемся с умным человеком. А потом - просто таки фанатизм какой-то нездоровый... Знаешь, если уж ты ставишь в вину Шумахеру, что он в завещании все свое имущество оставляет СВОЕЙ жене Корине.... Прости, это уже диагноз...

Кроме тог, хотелось бы еще одну вещь тебе сказать: поверхностное знание Формулы 1 вовсе не значит, что ты можешь делать настолько безапелляционные заявления. Пример (чтобы далеко не бегать - из твоего последнего поста):

Кроме того, как-то никто особо и не старался технически развивать автомобиль

Что вы говорите?!!!! Надо же!!! Читайте хотя бы журнал Формула-1 российский. Там и то каждый раз упоминаются изменения болитдов перед каждой гонкой. Да, серьезных улучшений не было, но мелкие проводились постоянно. Колесо закатившееся... Именно оно, скорее всего, и не дало Ирвайну стать чемпионом. Да - лоханулись в Феррари, но подозревать в этом Шумахера и руководство команды - глупо. Они что деньги получают только за победы Михаэля (руководство в смысле)? То есть ради Мишки они готовы поступиться парой сотен тысяч (а может и парой миллионов) баксов? Глупо.

Ну а боковые дефлекторы можно вспомнить. Вполне. Можно также вспомнить, что замер был произведен по просьбе МакЛарен, который тем самым полностью отвлоек внимание от позорной своей стратегии, которая не дала Мике Хаккинену финишировать впереди Ирвайна. А знаете с чего началось - с заявок, что на машине Шумахера стоит псевдослик... (Тогда Михаэль останавливался меньше всех и резина стерлась почти "в ноль". А потом случайно замерили дефлекторы. Ба - не соответствуют. Но почему тогда все время проходили машины контроль технический и перед этой гонкой. И в Нюрбурге? Может, потому что выгодно было сделать интрижку, и некто Берни не успокоил страсти внутри Ф-1, а дал вынести сор из избы...

Короче, нет однозначных ситуаций, а без стопроцентного знания фактов, не надо утверждать, а тем более поучать других. Мы все здесь можем только высказывать свое мнение (в большинстве случаев - неправильное )

Tony,

Сначала был уверен, что общаемся с умным человеком

На том конце провода иногда оказываются весьма странные люди...

Читайте хотя бы журнал Формула-1 российский.

Читайте сами. Во-первых, регулярное чтение российского журнала Формула-1 еще не гарантирует никому углубленных знаний. Во-вторых, раз уж вы такой фанат рисунков Джорджио Пиолы можете посмотреть архив за 99 год - ничего особо радикального команда Ferrari в обозреваемый период в конструкцию не вносила. И не надо меня убеждать в обратном - два варианта антикрыльев, мелкая аэродинамика, новые амортизаторы и пресловутые дефлекторы (за которые в итоге и штрафанули) - не слишком впечатляющая картина для команды, которая изо всех сил стремится к чемпионскому титулу.

Если в этом форуме и есть что-нибудь поучительное, так это ваши посты. Спасибо за то, что просветили меня ЧТО на САМОМ ДЕЛЕ произошло в Сепанге и кто скрывал чью "позорную" стратегию.

Кроме того, я никогда не "поучал" кого-либо, предпочитая просто высказывать свое мнение (иногда излишне эмоционально). Почему-то у меня сложилось впечатление, что если оно не совпадает с генеральной линией форума, то автора тут же клеймят позором, обвиняя в полной некомпетентности... Какой именно фрагмент моих постов вам не понравился? То, что Ferrari не слишком стремилась, чтобы Ирвайн стал чемпионом? По-моему, это мнение первым высказал далеко не я. Или вы считаете, что я на досуге сижу дома и сочиняю теории заговора, в то время как все прогрессивное человечество черпает единственно верные знания из журнала Формула-1?

Shura1,

А вас остается лишь только поздравить с крайне информативным постом, который углубленно показывает ваши знания Формулы-1 и дает вам право поучать других участников свободной дискуссии. Спасибо.

Tony,

Кое-что отправлено в личные.

А еще больше слухов таких возникло, после того, как Деннис, присутствие которого на суде было весьма желательно - не явился на слушание

Денниса не было в Париже, но вместо него присутствовал Мартин Уитмарш - человек, занимающий в иерархии McLaren второе место (точнее занимавший - не далее как вчера появились слухи о том что его срочно бросили "поднимать" Ilmor).

Конечно, по сравнению с Тодтом/Брауном в компании аж с пятью адвокатами любая делегация покажется немногочисленной...

Не могу не удержаться, чтобы не сказать пять слов по поводу того конфликта. Все верно, дефлекторы были установлены еще на Гран-при Европы (что любезно подтверждает Джорджио Пиола) - однако именно в Малайзии их удосужились померить - именно на них указал Рон Деннис. Судя по всему, это действительно выглядело как вызов последней надежды - Ferrari позиционировали свои дефлекторы едва ли не как прорыв в аэродинамике. Между прочим, перед гонкой в Сепанге они даже надевали на них специальные кожухи. К таким тщательно скрываемым элементам безусловно мог возникунть интерес. Йо Бауэр тогда, как известно, намерял целый нелегальный сантиметр.

К слову, официального протеста по поводу сликов так и не было. Деннси ограничился эмоциональными высказываниями по этому поводу.

Кроме того, у McLaren в Сепанге (как и на протяжение сезона)действительно были проблемы (причем серьезные) со стратегией - отрицать этого не стоит.

zmiter,

чтобы обойти проблему с резиной - которая будучи стертой в слик была бы за рамками правил.

Если бы вы видели фотографии автомобиля Шумахера после гонки вы бы не стали говорить, что резина превратилась в слик - кое-где она, конечно, поистерпалась, но канавки все равно были заметны. Тем более, что официально протест по поводу покрышек никто не подавал.

Кроме того, после Гран-при Австралии этого года покрышки Михаэля тоже были истрепаны - не слик конечно, но канавки стали значительно меньше...

В спортивном регламенте формулы-1 вообще не указано ничего о глубине канавок после гонок. Там содержится (статья 77) следующее: "ФИА оставляет за собой право применить новый метод измерения глубины канавок после гонки, если показатели автомобиля будут улучшены за счет большого износа покрышек, таким образом, что канавки не будут видны". Пока такого инструментального метода нет.

Никаких допусков по поводу остаточной глубины покрышек ни в спортивном, ни в техническом регламенте не указывается. Глубина же новых канавок по спортивному реглманету составляет 2,5 миллиметра. Попробуйте померить их после гонки с достаточной точностью, и назавтра вы получите кучу протестов. В свое время, Ferrari добилась аннулирования решения о дисквалификации после того, как им намерили 10 лишних миллиметров - а тут 2.5

А ведь именно для предотвращения этого Хакинен и заезжал в боксы незадолго для финиша!

Хаккинен заезжал в боксы из-за весьма кривой стратегии McLaren. Никакого дополнительного криминала здесь искать не надо. Шумахер, к слову, получил преимущество в гонке именно из-за меньшего количесвта пит-стопов, если кто помнит.

united,

70 млн фунтов (примерно 120 млн долларов

Я видел цифру просто в 129 мегабаксов.

Берни как всегда - хитрый бизнесмен... Что Ф1 ему как коммерческое предприятие, что продажа домов своих...

Saganak, единственный способный на это пилот - Нинье Пихо (ИМХО - сильно не бить)

united - для развития любознательности - подумай - можно взять например словарь испанского

Что касается

Если бы вы видели фотографии автомобиля Шумахера после гонки вы бы не стали говорить, что резина превратилась в слик - кое-где она, конечно, поистерпалась, но канавки все равно были заметны. Тем более, что официально протест по поводу покрышек никто не подавал.

Михаеэль прровел ту гонку с одним питстопом и до такой степени стер свои сверх мягкие покрышки, что на них остались только внешние канавки, т.е. резина Ferrari под номером 3 была на 3/4 сликом. Но когда Рон Деннис подошел после гонки к Джо Баэуру и только заикнулся о том что его команда намерена подать протест по поводу нелегальности резины, Джо его тут же отговорил! Это факт!

В Малйзии только две машины соотвествовали регламенту - Вильямс Занарди и Макларен Хаккинена - т.е. дисквалификации не было только потому что нельзя же дисквалифицировать всех!

В представленную концепцию отлично вписывается и поздний, на первый взгляд абсолютно бессмысленный питстоп Хаккинена - а ведь он ехал на более жесткой, чем Михаель резине! В этойй связи надо помнить и 1986 год - когда Макларен обул Вильямс.

united - ты думать не очень любишь (написал - почему-то IceAge вспомнил ) - только без обид - я это не сурьезно

united акустика может быть и самая мощная, а толку с того рёва?!

3D_cyborg,

Толк есть. Мотористы по реву могут определить число оборотов с точностью до 250 об/мин. Используя обороты вполне возможно выйти на мощность агрегата. Конечно, правильность этих измышлений будет не стопроцентной, но весьма близкой к истине...

Что касается Toyota, то некоторые факты говорят о том, что команда может сделать рывок вперед уже в этом сезоне. Мощный мотор, приличные гонщики и Майк Гаскойн могут поднять уровень до Renault.

Тем более, что Toyota не будет терпеть, если вперед будет рваться Honda, как она это делает сейчас.

hell,

Могут дисквалифицировать и спутся значительное время после гонок. В 1994 это едва не произошло с Benetton и McLaren, чье программное обеспечение было признано нелегальным - причем это подвтерждают документы - но по определенным политическим причинам все оказались безнаказанными. Кроме того, конфигурация автомобиля может измениться во время гонки - и иногда значительно. В прошлом году был шинный скандал из-за того, что покрышки Michelin на финише были шире, чем на старте гонки. И еще, автомобили победителей всегда проверяются гораздо более тщательно, чем перед гонкой.