Ответить
  • Lilu17 MemberАвтор темы
    офлайн
    Lilu17 Member Автор темы

    379

    15 лет на сайте
    пользователь #170158

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 19 июля 2014 13:35 Редактировалось NightWolf2010, 81 раз(а).

    Жилой дом по проспекту Дзержинского, 15

    Застройщик - ОДО "Айрон"
    Дом на сайте застройщика

    Сроки строительства:

    • Начало строительства – 23 мая 2014 года
    • Cекции 1-4 – сентябрь 2017 года (ожидаемое окончание строительства)
    • Секции 5-7 – введены в эксплуатацию 30 декабря 2015 года
    • Секции 8-11 – введены в эксплуатацию 30 июня 2016 года

    Высота потолка:

    • в квартире - 2,7 м.
    • этаж - 3 м.

    Стены из поризованного кирпича 250 мм с утеплением из каменной ваты 120 мм (по информации от Paramounttt)
    Зона вибрации из-за метро (спасибо Minotauros)
    Развернутое обоснование преимуществ кирпича по сравнению с газобетоном (спасибо Minotauros)

    1. Произвести осмотр квартиры/помещения на предмет выявления видимых недостатков (скрытые недостатки - гарантийные обязательства в течение 5 лет). Заполнить Акт осмотра!!!
    2. Подписать Акт приема-передачи в двух экземплярах (оба находятся в пакете). ВНИМАНИЕ Акт подписывается только собственником лично или по нотариальной доверенности!!!! Один экземпляр Акта отдать Застройщику, один - остается у вас.
    Если есть недостатки, указать их в перечне замечаний по объекту (приложение к Акту). Недостатки устраняются Застройщиком в течение 30 дней с момента подписания Акта. По всем вопросам, касающихся устранения недостатков обращаться по телефону вел. (029) 363 31 10 Сергей Александрович.
    3. Получить ключи от квартиры/помещения, если есть недостатки - забрать ключ после устранения недостатков (явиться на повторный осмотр через 30 дней после подписания Акта).
    4. Ознакомиться с Уведомлением о доплате или о возврате денежных средств по результатам технической инвентаризации (находится в пакете). Если доплата: доплатить сумму, указанную в Уведомлении, после доплаты получить Справку для оформления права собственности у Застройщика по адресу: г.Минск, пер. Червякова, д.21А, каб.12 (при себе иметь платежки). Если возврат: получить возвращенную сумму в банке по адресу, указанному в Уведомлении, (при себе иметь паспорт). Деньги возвращаются в течение 3-10 дней с даты получения уведомления в белорусских рублях по курсу НБ РБ на дату возврата и хранятся в банке до даты вашего обращения в банк.
    Если в Уведомлении написано карандашом "долг по договору..." надо сверить фактическую дату оплат по вашим платежкам, позвонив по телефону 216 00 09 (перед глазами иметь платежки!!).
    5. Зарегистрировать право собственности на квартиру/помещение в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру" по адресу: г. Минск, пер. Войсковый, 15 (ул. Румянцева, 14) с 9.00 - 20.00. (В Справке площадь указана без балкона - это форма справки). При себе иметь паспорт и Справку от Застройщика.
    6. Заключить договор на техническое обслуживание. Вся документация по дому передана председателю товарищества собственников (за планами разводки отопления, электричества и т.д.), а также по вопросам доступа в дом, запуска лифтов и т.д. обращаться в товарищество собственников по адресу: г. Минск, пр-т Дзержинского, д.15, 5 подъезд, цокольный этаж, вход со стороны сквера).
    7. получить паспорта на счетчики электроэнергии, воды в каб. 47 (4 эт.) по адресу г. Минск, пер. Червякова, 21а, 4 этаж, при себе иметь акт осмотра с номерами счетчиков.

    1. Произвести осмотр квартиры на предмет выявления видимых недостатков (скрытые недостатки - гарантийные обязательства в течение 5 лет), получить Уведомление о доплате или Уведомление о возврате по результатам технической инвентаризации, заполнить Акт осмотра, подписать Соглашение о временном пользовании.
    2. Если есть недостатки, указать их в Акте осмотра. Недостатки устраняются Застройщиком в течение 60 дней с момента подписания Акта.
    3. Получить ключи от квартиры. Если есть недостатки - оставить один ключ для устранения недостатков (явиться на повторный осмотр через 30 дней либо ранее по предварительному вызову).
    4. Ознакомиться с Уведомлением о доплате или о возврате денежных средств по результатам технической инвентаризации (находится в пакете). Если доплата: доплатить сумму, указанную в Уведомлении, если возврат: получить возвращенную сумму в банке по адресу, указанному в Уведомлении (при себе иметь паспорт и УСЛОВИЯ СНЯТИЯ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕГ уточняйте в банке), после доплаты или возврата обратиться в офис Застройщика по адресу: г.Минск, пер. Червякова, д.21А, каб.12 для подписания Акта приема-передачи в 4 экземплярах. Деньги возвращаются в течение 3-10 с даты получения уведомления дней в белорусских рублях по курсу НБ РБ на дату возврата и хранятся в банке в белорусских рублях до даты вашего обращения в банк.
    5. Погасить жилищные облигации по адресу: г. Минск, ул. Кропоткина, 44, (2эт. депозитарий) в ОАО "Технобанк", предварительно записавшись на погашение по тел. 237 43 80, забрать в банке 2 экземпляра подписанных Вами Актов приема-передачи для оформления права собственности (см. п.6).
    6. Зарегистрировать право собственности на квартиру в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру" по адресу: г. Минск, пер. Войсковый, 15 (ул. Румянцева, 14).
    7. Заключить договор на техническое обслуживание. Вся документация по дому передана председателю товарищества собственников (за планами разводки отопления, электричества и т.д.), а также по вопросам доступа в дом, запуска лифтов и т.д. обращаться в товарищество собственников по адресу: г. Минск, пр-т Дзержинского, д.15, 5 подъезд, цокольный этаж, вход со стороны сквера).
    8. Получить паспорта на счетчики электроэнергии, воды в каб. 47 (4эт) по адресу г. Минск, пер. Червякова, 21а, 4 этаж, при себе иметь акт осмотра с номерами счетчиков.

    Памятки по приемке (от Айрона и собранная на форумах) и информация по прописке
    Ориентировочный алгоритм согласования перепланировки

    2014
    Начало стройки
    июль: 14
    август: 15 || 27
    сентябрь: 10 || 26
    октябрь: 18 || 21 || 31
    ноябрь: 8 || 18 || 24
    декабрь: 13 || 21

    2015
    январь: 8 || 17 || 18 || 30
    февраль: 4 || 13 || 20
    март: 9 || 26
    апрель: 2 || 2 || 21 || 22 || 25
    май: 8 || 13 || 24 || 28
    июнь: 8 || 11 || 12 || 12 || 23
    июль: 2 || 4 || 8 || 15
    август: 8 || 15 || 15 || 24 || 27
    сентябрь: 1 || 23 || 30
    ноябрь: 29

    2016
    январь: 22
    май: 14 || 26
    июнь: 13

    • 01.01.2015г. - 29%
    • 01.02.2015г. - 31%
    • 01.03.2015г. - 34%
    • 01.04.2015г. - 36%
    • 01.05.2015г. - 39%
    • 01.06.2015г. - 52%
    • 01.07.2015г. - 58%
    • 01.08.2015г. - 59%
    • 01.09.2015г. - 76%
    • 01.10.2015г. - 86%
    • 01.11.2015г. - 95% (5-7 секции), 58% (8-11 секции)
    • 01.12.2015г. - 97% (5-7 секции), 64% (8-11 секции)
    • 01.01.2016г. - 100% (5-7 секции), 71% (8-11 секции)
    • 01.02.2016г. - 81% (8-11 секции)
    • 01.03.2016г. - 89% (8-11 секции)
    • 01.04.2016г. - ??% (8-11 секции)
    • 01.05.2016г. - 95% (8-11 секции)
    • 01.06.2016г. - 98% (8-11 секции)
      [*] 01.07.2016г. - 100% (8-11 секции)

    Для добавления информации о Вас в Шахматку дома, отправьте личное сообщение NightWolf2010 и укажите:

    • ник или имя
    • строительный номер квартиры (можно посмотреть в договоре на строительство)

    Шахматка НЕ официальная, могут быть неточности в нумерации квартир.

    За подборку спасибо зверёнок
    • ТКП 45-1.03-85-2007 (02250) внутренние инженерные системы зданий
    • СНБ 4.03.01-98 газоснабжение
    • ТКП 45-3.01-116-2008 (02250) градостроительство. населенные пункты
    • СТБ 1138-98 двери
    • СТБ 1154-99 жилище. основные положения
    • СНБ 3.02.04-03 жилые здания
    • ТКП 45-3.02-223-2010 (02250) заполнение оконных и дверных проемов
    • ТКП 45-2.04-154-2009 (02250) защита от шума
    • ТКП 45-1.04-37-2008 (02250) обследование строительных конструкций зданий
    • СНБ 4.02.01-03 отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха
    • СНиП 2.03.13-88 полы
    • ТКП 45-4.01-52-2007 (02250) системы внутреннего водоснабжения зданий
    • ТКП 45-4.01-54-2007 (02250) системы внутренней канализации зданий
    • ТКП 45-4.04-149-2009 (02250) системы электрооборудования зданий
    • ТКП 45-1.04-14-2005 (02250) техническая эксплуатация жилых и общественных зданий
    • ТКП 45-4.04-27-2006 (02250) устройства связи
    • Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 7 октября 1999г. № 303 Об утверждении указаний по определению типовых потребительских качеств жилых помещений

    Калькулятор солнца

    Для добавления информации в шапку обращаться к NightWolf2010

  • viky2010 Senior Member
    офлайн
    viky2010 Senior Member

    1055

    14 лет на сайте
    пользователь #276980

    Профиль
    Написать сообщение

    1055
    # 5 мая 2015 00:05 Редактировалось viky2010, 1 раз.
    Shturmann:

    Когда посмотрите, что у вас под гипсом, в каком состоянии окна, ровные ли стены/стяжка, какая проводка - вот тогда и смело делайте выводы

    Недавно :tongue:

  • viktora_v Junior Member
    офлайн
    viktora_v Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #737112

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 5 мая 2015 10:14 Редактировалось viktora_v, 1 раз.
    Shturmann:

    Все верно написали тут. Наблюдаю за вашей стройкой из 11 дома.
    Недоделок куча, соответственно значительное удорожание ремонта!

    хм, интересно а как вы недоделки видите, в бинокль? и гипсокартон целесообразно снимать было, только если штукатурить потом, зачем менять гипсокартон на гипсокартон?

    Человек человеку волк....
  • Minotauros Member
    офлайн
    Minotauros Member

    238

    15 лет на сайте
    пользователь #182109

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 5 мая 2015 13:26
    viktora_v:

    Shturmann:

    Все верно написали тут. Наблюдаю за вашей стройкой из 11 дома.
    Недоделок куча, соответственно значительное удорожание ремонта!

    хм, интересно а как вы недоделки видите, в бинокль? и гипсокартон целесообразно снимать было, только если штукатурить потом, зачем менять гипсокартон на гипсокартон?

    Для меня это тоже загадка, снять гипс, чтобы приклеить новый... Лично я буду снимать гипс, чтобы сделать шумку и отштукатурить стены, и новый клеить уже без надобности.

  • HitWork Senior Member
    офлайн
    HitWork Senior Member

    1020

    11 лет на сайте
    пользователь #907441

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 5 мая 2015 13:42 Редактировалось HitWork, 1 раз.
    viktora_v:

    Shturmann:

    Все верно написали тут. Наблюдаю за вашей стройкой из 11 дома.
    Недоделок куча, соответственно значительное удорожание ремонта!

    хм, интересно а как вы недоделки видите, в бинокль? и гипсокартон целесообразно снимать было, только если штукатурить потом, зачем менять гипсокартон на гипсокартон?

    Ну вообще-то Айрон любит клеить листы гипсокартона на расстоянии 4-6 см от стены. Это ненормально, да и Вам придется в стены вгонять 20-сантиметровые анкера, если захотите хоть что-то повесить. Так что смысл есть переклеивать их гипсокартон.
    Да и если Вы захотите заменить проводку, то как Вы себе это представляете не снимая гипсокартон? Получится разве что через ж.

  • viktora_v Junior Member
    офлайн
    viktora_v Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #737112

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 5 мая 2015 14:48
    HitWork:

    viktora_v:

    Shturmann:

    Все верно написали тут. Наблюдаю за вашей стройкой из 11 дома.
    Недоделок куча, соответственно значительное удорожание ремонта!

    хм, интересно а как вы недоделки видите, в бинокль? и гипсокартон целесообразно снимать было, только если штукатурить потом, зачем менять гипсокартон на гипсокартон?

    Ну вообще-то Айрон любит клеить листы гипсокартона на расстоянии 4-6 см от стены. Это ненормально, да и Вам придется в стены вгонять 20-сантиметровые анкера, если захотите хоть что-то повесить. Так что смысл есть переклеивать их гипсокартон.
    Да и если Вы захотите заменить проводку, то как Вы себе это представляете не снимая гипсокартон? Получится разве что через ж.

    ну если менять проводку и тд согласна с вами, но тогда уже штукатурить... да и если клеят на расстоянии 4-6 см от стены площадь квартиры при сдаче будет меньше... все равно плюс имеется.

    Человек человеку волк....
  • зверёнок Senior Member
    офлайн
    зверёнок Senior Member

    2071

    16 лет на сайте
    пользователь #147976

    Профиль
    Написать сообщение

    2071
    # 5 мая 2015 15:11
    viky2010:

    Shturmann:

    Когда посмотрите, что у вас под гипсом, в каком состоянии окна, ровные ли стены/стяжка, какая проводка - вот тогда и смело делайте выводы

    Недавно :tongue:

    Вы побывали на строящемся объекте?? Вас пустили в квартиру?? :o

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    Minotauros:

    Для меня это тоже загадка, снять гипс, чтобы приклеить новый.

    вероятно гипс гипсу рознь. айрон поставит все самое дешевое. это ведь очевидно

  • Shturmann Member
    офлайн
    Shturmann Member

    122

    10 лет на сайте
    пользователь #1096919

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 5 мая 2015 18:20
    viktora_v:

    Shturmann:

    Все верно написали тут. Наблюдаю за вашей стройкой из 11 дома.
    Недоделок куча, соответственно значительное удорожание ремонта!

    хм, интересно а как вы недоделки видите, в бинокль? и гипсокартон целесообразно снимать было, только если штукатурить потом, зачем менять гипсокартон на гипсокартон?

    Айроновский гипс сидел на лепешках каких-то, местами был приклеен монтажной пеной и забит гвоздями. Вы считаете это нормально?
    А отклонения до 8 сантиметров по стенам тоже нормально? Если штукатурить, то вышло бы еще дороже чем новым гипсокартоном.
    Под моим гипсом были щели на улицу и в соседнюю квартиру. Обнаружил, что ряды блоков промазаны раствором через один.
    А проводка на скрутках? Что вы скажите насчет этого.
    Я сужу по своей квартире в 11 доме.
    И я считаю, что опыт у Айрона только в сдаче домов с недоделками, а не в качественном строительстве.

    Штурман дорогу знает!
  • NightWolf2010 Member
    офлайн
    NightWolf2010 Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #310944

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 мая 2015 19:39 Редактировалось NightWolf2010, 2 раз(а).
    Shturmann:

    Айроновский гипс сидел на лепешках каких-то, местами был приклеен монтажной пеной и забит гвоздями. Вы считаете это нормально?
    А отклонения до 8 сантиметров по стенам тоже нормально? Если штукатурить, то вышло бы еще дороже чем новым гипсокартоном.
    Под моим гипсом были щели на улицу и в соседнюю квартиру. Обнаружил, что ряды блоков промазаны раствором через один.
    А проводка на скрутках? Что вы скажите насчет этого.

    Проблемы есть в любой новостройке. По-крайней мере я не знаю ни одного построившегося, который сказал бы, что у него все идеально. И от цены тут особо ничего не меняется.
    По поводу недоделок, которые Вы указали, - при подписывании акта сдачи-приемки это указывалось или Вы не проверяли?
    С другой стороны, спасибо. Вы указали на что обратить внимание в первую очередь при приемке.

  • зверёнок Senior Member
    офлайн
    зверёнок Senior Member

    2071

    16 лет на сайте
    пользователь #147976

    Профиль
    Написать сообщение

    2071
    # 5 мая 2015 21:36
    NightWolf2010:

    По поводу недоделок, которые Вы указали, - при подписывании акта сдачи-приемки это указывалось или Вы не проверяли?

    а Вам думаете, позволят, сорвать гипсокартон при приемке, чтобы проверить щели? до того как подпишете

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Shturmann, спасибо Вам огромное за ценную информацию!!!
    ребята как-то неправильно восприняли и настрой у них боевой не по адресу :( спасибо бы человеку сказали :molotok:

  • NightWolf2010 Member
    офлайн
    NightWolf2010 Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #310944

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 мая 2015 22:03 Редактировалось NightWolf2010, 3 раз(а).
    зверёнок:

    а Вам думаете, позволят, сорвать гипсокартон при приемке, чтобы проверить щели? до того как подпишете

    Я ориентируюсь на рекомендации, которые даются в интернете и на сайте агентства "Твоя столица".
    Могут и не разрешить, имеют право. Тогда рекомендуют в акте указывать, что стены не осмотрены, т.к. нет технической возможности.

  • Shturmann Member
    офлайн
    Shturmann Member

    122

    10 лет на сайте
    пользователь #1096919

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 5 мая 2015 23:10

    Я не пытаюсь Вас расстроить, хочу просто чтобы Вы знали с чем вполне можете столкнуться.
    Свою квартиру осматривал бегло и не думал, что под гипсом такие сюрпризы ожидают.
    Те, кто писали жалобы на свои квартиры, ждали очень долго исправления косяков.
    Я решил, что все-таки лучше сделать все самому, чем тратить время на переделки от Айрона. Тем более переделывали они так же плохо, как и строили (об этом писали на форуме 11 дома).

    Штурман дорогу знает!
  • TwinHead Senior Member
    офлайн
    TwinHead Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1305276

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 мая 2015 23:12
    зверёнок:

    а Вам думаете, позволят, сорвать гипсокартон при приемке, чтобы проверить щели? до того как подпишете

    в акте вы фиксируете открытые недостатки. Недостатки стен после снятия гипсокартона - скрытые, вы их имеете право предъявить сразу после снятия гипсокартона. Не исправляют в положенный срок (а контролировать легко т.к. вы уже собственники) - исправляете сами и истребываете деньги с застройщика в суде.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1549

    11 лет на сайте
    пользователь #774213

    Профиль

    1549
    # 5 мая 2015 23:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    NightWolf2010:

    Кроме того я думаю Вы были вправе написать в акте что-то наподобии "от подписания акта приемки-передачи отказываюсь в связи с наличием существенных недочетов (сквозные щели в стенах, наклон стены 8 см)".

    И вам скажут окей, не подписываете - но пока ключей не получите, пока мы не исправим вам стены. Пройдет неделя, потом еще одна, а потом месяц, а вам так и ничего не испрвили и никто их не накажет. Или другая ситуация: исправили прибив гвоздями наверх еще один лист гипсокартона , что будете предъявлять?

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    TwinHead:

    Недостатки стен после снятия гипсокартона - скрытые, вы их имеете право предъявить сразу после снятия гипсокартона. Не исправляют в положенный срок (а контролировать легко т.к. вы уже собственники) - исправляете сами и истребываете деньги с застройщика в суде.

    Вам сначала придется доказать в суде, что дыры в стенах это недостаток. А что б это доказать, нужно привести какие-нибудь нормы или СТБ, а в РБ норм на количество дыр нету. Больше того - вам застройщик стены предоставил ровные, а вы сорвали гипсокартон и сами виноваты.

  • TwinHead Senior Member
    офлайн
    TwinHead Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1305276

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 мая 2015 23:31

    Если вы не знаете норм РБ то да, можно только плакать. Правда, это справедливо по отношению к любому застройщику.

  • HitWork Senior Member
    офлайн
    HitWork Senior Member

    1020

    11 лет на сайте
    пользователь #907441

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 5 мая 2015 23:35 Редактировалось HitWork, 1 раз.
    nimble10:

    Вам сначала придется доказать в суде, что дыры в стенах это недостаток. А что б это доказать, нужно привести какие-нибудь нормы или СТБ, а в РБ норм на количество дыр нету. Больше того - вам застройщик стены предоставил ровные, а вы сорвали гипсокартон и сами виноваты.

    Да, видно что люди с застройщиками не судились. Вот в такой ситуации засудить застройщика будет практически нереально

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    TwinHead:

    Если вы не знаете норм РБ то да, можно только плакать. Правда, это справедливо по отношению к любому застройщику.

    А Вы их знаете? И знаете как ими можно вертеть?
    Почитайте ветку дома, например, Бетатрон. Как там после полного возведения каркаса, застройщик дыры в потолке решил сделать, пробивая арматуру, чтобы "своему" сделать пентхаус. И уже всеми оплаченный техэтаж и крыша стали не общими, а частными. Один дольщик даже судился из-за действий застройщика.
    Как думаете, кто выиграл суд? ;)

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Долевое в РБ - это зло.

    Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

    PS И это только один конкретный дом, в котором я был дольщиком. А такая ситуация с застройщиками у нас почти везде

  • TwinHead Senior Member
    офлайн
    TwinHead Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1305276

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 мая 2015 23:47 Редактировалось NightWolf2010, 1 раз.

    HitWork, Вот вы привели пример другого застройщика, почему только Айрон хаете?)

    Я бы на их месте отказался от гипсокартона, только гемор вместо экономии. Штукатурка скрывает все не хуже, если не лучше, но вот умельцев, снимающих ее и проверяющих стены на порядок меньше.
    Вы считаете, что в других домах не слышно соседей?)))) И как вы думаете, почему?

    HitWork:

    И уже всеми оплаченный техэтаж и крыша стали не общими, а частными. Один дольщик даже судился из-за действий застройщика.

    договор надо читать, смотря что в договоре. У вас есть 1 объект - ваша хата. ТАм же перечислено что передается в ТС как МОП. Все что свыше - недоказуемо без проверок)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1549

    11 лет на сайте
    пользователь #774213

    Профиль

    1549
    # 5 мая 2015 23:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    TwinHead:

    Если вы не знаете норм РБ то да, можно только плакать. Правда, это справедливо по отношению к любому застройщику.

    За Айрон не переживайте, нормы соблюдает неукоснительно. Например, есть такая норма, что жилое помещение должно быть обеспечено водопроводом и канализацией (без указания комнаты). Ну и пожалуйста, на кухне нет ни водопровода ни канализации, а трубы в другом конце квартиры. Помогут вам нормы? И это кстати не выдуманная история 8)

  • TwinHead Senior Member
    офлайн
    TwinHead Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1305276

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 5 мая 2015 23:56 Редактировалось TwinHead, 1 раз.

    nimble10, я знаю об этом))) и не только об этом))) и что? Вы считаете бльше ничего не сделать?

  • NightWolf2010 Member
    офлайн
    NightWolf2010 Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #310944

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 мая 2015 23:59 Редактировалось NightWolf2010, 2 раз(а).
    Shturmann:

    переделывали они так же плохо, как и строили (об этом писали на форуме 11 дома).

    Про это мне тоже один знакомый сказал. У него застройщик 3 раза окна менял, на 4-й знакомому надоело и он за свой счет поменял окна. Хотя в целом он вполне доволен.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1549

    11 лет на сайте
    пользователь #774213

    Профиль

    1549
    # 6 мая 2015 00:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    TwinHead:

    nimble10, я знаю об этом))) и не только об этом))) и что? Вы считаете бльше ничего не сделать?

    Почему не сделать, предложили же трубы вдоль стен подвести внутри комнат. Ведб по нормам в стенах нельзя :)

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    TwinHead:

    и что?

    А то. Даже мапид так безобразно и безотвественно не строит