VW TOUAREG (Туарег) Брать или не брать???

Berezina:

satori,

написанное вами мини-эссе о езде можно было бы сократить до одной фразы "на бездорожье пользуйтесь мкпп"..

Абсолютно не верно.

Я за ручной выбор передач без ножного управления сцеплением.

Т.е. за акпп с ручным выбором передач.

ок, значит поменяем на "на бездорожье пользуйтесь ручным переключением передач"..

Berezina:

satori,

А зачем его там возить?

удобно..рядом, под присмотром..ребенку интереснее..плюс лично у меня в салоне еще двое детей и с десяток единиц багажа по утрам ездят, так что места впритык..

С чего это ку5 и базовый тур машины разного сегмента?

ну, раз Кю5 и Туарег одного сегмента, то ГЛК и МЛ также одного

И логично, что надо дать выбор. Т.е. новый базовый Тур, лишившись плюсов привода и соскользнув до уровня Ку5, должен подешеветь.

А он не подешевел

ой Березина, ой лукавит, ой вспомните ваши споры с Владимировичем по поводу себестоимости КР и НФ, ай-яй-яй, двойные стандарты...

Ждешь-ждешь, а тут бах и очередное маркетинговое фуфло. Или плати больше, чем раньше за то же самое.

Вы мне мою жену напоминаете, когда она шмотками к сезону закупается

ой Березина, ой лукавит, ой вспомните ваши споры с Владимировичем по поводу себестоимости КР и НФ, ай-яй-яй, двойные стандарты...

Бамбарбия Кергуду,

Ну, помню.

Как раз и опять о том же - вам то что с того, что ВАГ для себя себестоимость уменьшил?

Цена то не снизилась, а должна была.

Что значит "все ниже и ниже"

то что в своих потребностях, если ужаться, можно и до не приличных вещей докатиться

Машина то та же, просто нет дурацкого дизельного мотора, заточенного зачем-то под отдачу мощности.

о, повод для еще одного пунктика в различии в классах, то что для Кю5 - топ, для Туарега - старт.

Вы поймите, что ВАГ самый наглый испытатель моторов на покупателях.

не согласен, ВАГ хочет стать мировым лидером, а для этого надо рисковать и бороться, и он скорее всего выиграет в этом споре. ВАГ - пионер, и может сейчас он смотрится супер эксперементатором на своих клиентах, но именно ваг последнее время №1 в установке моды в моторах, ну как то так...

А если не надо экономить, то у тура вообще нет пока адекватного бензинового мотора, а у ку5 это 3,2фси.

для Китая и РФ есть, это 4.2 ФСИ

В принципе, история ВАГа, как и история любого мыльного пузыря, должна закончиться коллапсом со временем. Потому что, перестали делать машины для потребителей, а ведут по своему усмотрению куда-то. Это ведет к увеличению доли на рынке, но также и ведет к деградации продукта.

ВАГ будет №1, вот увидите

ВАГ весь маст дай. И ауди в том числе. За то, что имея все хорошее в наличии, делают дерьмо, а не машины.

icon_biggrin.gif

с т.з старого брюзги и консерватора, сейчас все дерьмо - БМВ, МБ, не дерьмо ТЛК Прадо потому как ностальджи

Как раз и опять о том же - вам то что с того, что ВАГ для себя себестоимость уменьшил?

ну так спор ни о чем, мы же не знаем себестоимости, чтобы что-то обсуждать, типа - раз это так, значит стоимость для покупателя должна быть так, глупости какие. Кроме этого, все ваши попытки найти где сэкономили, могут быть биты тем, что очень много нового и дорогого внедрили, взять бы хотя бы новую can шину и т.д и т.п.

Проблемы позиционирования моделей у мерса - никак к цене Туарега не относятся.

icon_biggrin.gif

ептель, Ха 3 и Ха 5:D, по ходу тогда позиционирование для этих моделе по Березине должно определяться так - для баб и для мужикофф

Berezina:

нет, просто я действительно хочу разобраться в этом вопросе..а вопрос стоит так - если это все машины разного сегмента, то значит и цели использования у них должна быть разная, нет?..

и если оказывается, что Туарег со слабой коробкой в базе непригоден для серьезного бездорожья, то возникает вопрос, зачем он нужен?..

для асфальта?

satori,

С чего это ку5 и базовый тур машины разного сегмента?

Одного и того же.

3-й раз лично вам уже пишу это. А вы все про разный почему-то?

А сделали они так, потому что была благая цель.

Как верно заметил БК, основная масса никогда не пользовалась возможностями того привода, что был у старого Тура.

И логично, что надо дать выбор. Т.е. новый базовый Тур, лишившись плюсов привода и соскользнув до уровня Ку5, должен подешеветь.

А он не подешевел.

Т.е. ФВ предлагает покупать за те же деньги более дешевый продукт. Или платить больше за то, что раньше стоило дешевле.

Причем, ничего нового в новом Туре нет вообще. Кроме сокращения себестоимости для производителя. Даже светодиоды сзади поставить не смогли, проблема какая-то (со слов БК).



Чистейший развод на бабки на ровном месте.

а я в третий раз пытаюсь понять, где вы находите все время в моих словах мысль, что Ку5 и Тур - машины разных сегментов..

я, кажется, так не говорил..или говорил, но не так.. я, кстати, согласился с этой вашей мыслью, еще когда был только читателем вашей переписки с БК..

но на мой взгляд, еще точнее было бы сказать, что если бы Туарег был автомобилем Ауди, то он занимал бы положение между Ку5 и Ку7..лично я вижу его именно таким..

я не могу отогнать от себя мысль, что покупать базовый Туарег, если он такой, каким вы его описали, при наличии А4 Олроуд совершенно лишено смысла..

И платить деньги равные Ку5 за стоимость обычного сарая А4 кваттро не имеет смысла так же.

и это развод?..

по газетным и журнальным статьям, что попадались мне на глаза, я сделал вывод, что А4 Олроуд гораздо более честный автомобиль, чем Ку5, у которого греется коробка (но мы уже нашли решение этой проблемы с вами, признаю)..

в общем, все врут (с)

Только машин у него не будет, а будет сплошное фуфло.

Вот это вы увидите.

ок, посмотрим

Какие потребности?

ладно, проехали, нет смысла объяснять.

Т.е. "старт" для туарега уже завышен и чем выше, тем дебильнее мотор.

В идеале, этот 3.0тди и должен быть самым последним из дизелей. Даже для ку7 больше дизель не надо.

А бензиновых вообще нет у Тура.

Не считать же 3.6, который на тур и ку7 ставится только потому что, надо хоть как-то поддерживать число выпускаемых экземпляров мотора на допустимом уровне, нормальным мотором для такой компоновки.

1ое - дань этого класса - угу, назовите мне прямых конкурентов Туарегу, у кого сейчас в старте линейки есть двигатель меньше 2.8. Кю5 - не в счет:D, берем прямых конкурентов - Диско 4, ТЛК Прадо, МЛ, Ха 5, Паджеро - вот такая сборная солянка по конкурентам со всех регионов, 2- ое - 3.6 - это основной мотор для самого крупного рынка сбыта Туарега, не забывайте.

420-450л.с.?

Если нет, то пусть засунут его себе в одно место.

Сейчас 350-370л.с. и больше банально выдает 3.0тфси.

Почему его не ставят на ку5 и тур?

Не ужели вы не понимаете причину вывода 4.2? По моему очень грамотно.

Т.е. две других строчки программного кода стоят офигеть как дорого?

ошибаетесь, там все очень не просто.

Как раз, я никогда таким бредом не занимаюсь, как относить машины к женским или мужским.

А Х3, как бы не хотелось бмв, не ровня Ку5. Она ровня Тигуану и т.п.

Вот Х5 - да.

И дело не в 10 см габаритов и в стоимости. А в том, какая машина в целом получилась, оценивая сбалансированный вариант.

Хотя бмв Х все сосут по полной из-за своего ущербного привода.

В реале из топовых СУВов только ауди и мерс остались. Причем МЛ пережиток старины глубокий. Ку5, Ку7 и ГЛК, ГЛ.

Все.

ну и это уже хорошо. А про Кю7 - то есть это айс, а туарег не айс, при том, что позиционирование ауди/фольксваген в цепочке по возрастанию - Кю5-Тур-Кю7 классически соблюдено. Почему за баржу, которая попроще в материалах чем Тур надо выкладывать нереальные деньги? Это я считаю не справедливо, взять все и поделить (с)

но на мой взгляд, еще точнее было бы сказать, что если бы Туарег был автомобилем Ауди, то он занимал бы положение между Ку5 и Ку7..лично я вижу его именно таким..

вот-вот -вот, я написал выше, он это положение и занимает. Но для того, что бы в этом утвердиться надо попробовать. Березина, не отнекивайтесь, а попробуйте. Позиционирование строго соблюдено.

Поэтому а4урод возможно еще хлеще разводка, нежели новый базовый Туарег.

сеанс черной магии и разоблачения продолжается. Березина продолжает клеймить автомобильную закулису, как в матрице пытаясь показать реальный мир

ошибка

Berezina:

Какой перегрев, нагрев и система охлаждения вообще, когда замкнуто фрикционное сцепление?

Вы не знаете, где в гидромеханической акп выделяется 90% тепла? И при этом рассуждаете про кинематические схемы. Или мы про дсг речь ведём?

Berezina:

Не смешите.



Кроме того, ничего не отличается для износа кпп при ручном и автоматическом выборе передач.

Кроме как, ручной надежнее, т.к. переключений меньше.

Это на ваш, теоретега взгляд, ничего не отличается. А на практике люди в ручном режиме часто просто забывают вовремя переключаться и/или крутят мотор до отсечки. Гоншчыки куевы. В итоге получают всё тот же регулярный перегрев коробки. Количество переключений не важно - главное чтобы они происходили в благоприятном тепловом и нагрузочном режиме. Раньше я обьяснял чайникам что это за плюсики-минусики у них возле палки. А теперь перестал. Наоборот советую туда не лазить. Акпп - не для гонок. Хотите летать - берите палку.

пс. Возможно satori слегка путает. Я слышал про перегрев халдекса на бездорожье у ку5, а НЕ коробки. Впрочем это тем более ручным режимом не вылечишь.

Berezina:

Какая гидромеханическая акпп у Ку5?

Если на ку5 стоит только дсг, то можно было просто спокойно сказать об этом.