Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 17 апреля 2010 12:34

    Yosic, на 4 цилиндра.

    Про дорого ничего не скажу. Там вроде один насос в баллоне тока 300 стоит...

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 17 апреля 2010 12:51

    Подскажите пожалуйста, на сколько страшно поставить редуктор Tomasetto ALASKA at 09 который до 100kW на двигатель 2.3 который 114kW (Mazda Tribute)? Не будет ли он на трассе при каждом обгоне переходить назад на бензин? (по городу езжу в основном спокойно). Не будет ли потери мощности заметной?

    Есть Zavoli, но про него рассказали что достаточно быстно забивается на плохом газу и более шумный. Вроде как Tomasetto более неубиваемый, правда?

    И по фарсункам: хватит ли для этого двигателя Valtek 3 Ом? Есть вариант Valtek 34, но что-то пугает их ремонтонепригодность и цена 50$ за штучку если умрут.

    Ну и заодно :) : в чём разница между Stag 4 и Stag 300 plus ? Только в чуть более широких возможностях настройки? Что лучше выбрать в данном случае? Разница в цена всего 15$ - не существенно. Вроде склоняюсь к Stag 300 plus, но хочется понять зачем :) , не ошибся с выбором?

    За что доплачивать по сравнению со Stag 200 понятно, а тут нет - подскажите пожалуйста!

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 17 апреля 2010 13:18

    SunKa, редуктор однозначно мал. Есть же Томасето Арктик. Его на 2.5 Манделу с 170л.с. ставят без проблем. Там разница пару рублей

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 17 апреля 2010 15:06

    SunKa,

    Alaska version is suitable for engines with power from 90 HP to 140 HP and with temperature not lower than -10 °C. With lower temperatures the reducer could not be sufficient to follow the maximum power requirement from the engine.

    Artic version is suitable for engines with power from 120 HP to 240 HP and with temperature not lower than -25 °C. With lower temperatures the reducer could not be sufficient to follow the maximum power requirement from the engine.

    http://www.tomasetto.com/a_ENG_35_1.html Взято отсюда.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 17 апреля 2010 16:20

    SunKa,

    Есть Zavoli, но про него рассказали что достаточно быстно забивается на плохом газу и более шумный. Вроде как Tomasetto более неубиваемый, правда?

    ИМХО, брехня. Я бы выбрал Заволи.

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 17 апреля 2010 17:48
    Yosic:

    SunKa,

    Есть Zavoli, но про него рассказали что достаточно быстно забивается на плохом газу и более шумный. Вроде как Tomasetto более неубиваемый, правда?

    ИМХО, брехня. Я бы выбрал Заволи.

    Спасибо за мнение! А можно чуть подробней, почему? Заволи такой же надёжный и неприхотливый? И не шумный? В чём его преимущества перед Tomasetto, если сравнивать с Artic (не Alaska)?

    Aleksei, Shura1, большое спасибо! Давление ладно, но -10 °C с последней зимой - это несерьёзно. По этой причине отказался от Lovato - читал и слышал от пользователя, что зимой проблемы.

    Или тоже неправда и Lovato лучше, чем STAG ? :) Причём базовая Lovato+Zavoli+литовские форсунки(?) стоит столько же сколько Stag (причём 200)+Alaska+форсунки Valtek 3 Oм, т.е. с польскими мозгами, но на ГазТехнике дороже, чем с итальянскими, но на Лояде :) Помогите сделать выбор! :insane:

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Melbyy Senior Member
    офлайн
    Melbyy Senior Member

    3532

    20 лет на сайте
    пользователь #38638

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 17 апреля 2010 17:54

    Подскажите пожалуйста, имееться Ксантия 96 год 1.6

    Хочу поставить новый газ. У всех фирм обычно представлено 2 варианта

    1) Бюджет ( Скорее всего AC ) 2454790 руб

    2) BRC - 2951130 руб.

    Стоит ли переплачивать за BRC?

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 17 апреля 2010 18:02

    Подумал при чём тут Lovato от Лояды - мёрз ведь редуктор, т.е. видимо как раз Zavoli (не уверен). Подскажите пожалуйста ещё температурные режимы Zavoli.

    И есть ли для меня разница между Zavoli zeta S и zeta N (по коням хватит обоих, больше ни чем не отличаются? Может опять температурой минимальной?)

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2016

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 17 апреля 2010 22:34

    SunKa, у меня на 114кВт стоит заволи С. Да, гудел при разгоне пару тыкм, сейчас затих. Прочистить? Тут уже был отчет о прочистке - не считаю это сложным. И по температуре он эту зиму прожил без вопросов, да и тамона с валтеками 3-х омными проблем не вызывали.

  • Alex_server Senior Member
    офлайн
    Alex_server Senior Member

    633

    19 лет на сайте
    пользователь #83492

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 17 апреля 2010 23:14

    Пробовал сегодня снять патрубок с забора горячего, на газу держить только холостые, нажимаю газ - глохнет!

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 18 апреля 2010 00:38
    Aleksei:

    SunKa, у меня на 114кВт стоит заволи С. Да, гудел при разгоне пару тыкм, сейчас затих. Прочистить? Тут уже был отчет о прочистке - не считаю это сложным. И по температуре он эту зиму прожил без вопросов, да и тамона с валтеками 3-х омными проблем не вызывали.

    Это конечно хорошо, но я бы лучше сразу доплатил, чтобы потом голову не дурило и время не тратить. Что-то даже опять про BRC начал задумываться, ведь мне оно как раз и надо тыщ на 75 пробега всего (года 3), может и на гарантии отходить...

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 18 апреля 2010 09:48

    SunKa, еще раз тебе напомню.

    Важно не какое оборудование, а как его поставят.

    А гарантия...

    ...лучше без нее и ни разу не приезжать, чтоб работало и так...

    чем с гарантией и кататься к установщикам каждую неделю, и все бесполезно...

    так это еще не все...

    у многих установщиков, дороже, чем у других, да и еще все работы по гарантии платные...

    какая ж это гарантия? это разводилово...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    25 лет на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 18 апреля 2010 10:33

    ЮМБР,

    у многих установщиков, дороже, чем у других, да и еще все работы по гарантии платные...

    какая ж это гарантия? это разводилово...

    Вот на это обязательно обратить внимание!!! Т.е. выяснить, что входит в понятие гарантии. А то окажется что Вы уже чуть ли не сразу должны даже за то платить, что изначально просто просто в установку входит... Лично я понимаю, что гарантия - это то, что в этот период оборудование должно работать - и в случае каких то проблем их устранение должно быть за счет установщика. И что бы не было разводилова такого - типа колечко резиновое в форсунку (за копейки кстати) мы Вам по гарантии даем- а за замену этого колечка извольте 10$ отдать - я такое уже видел...

    Ну и как очень правильно сказал один товарищ в уважаемом форуме по ГБО - ставьте то оборудование, которое наиболее распространено в Вашем регионе - тогда и проблем будет меньше, а то как только видишь что у кого то эксклюзивное ГБО стоит - так им часто даже и посоветовать никто ничего не может по причине отсутствия опыта работы с конкретным оборудованием.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 18 апреля 2010 15:20

    DMV, +1.

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 18 апреля 2010 22:00

    Кстати, у кого удачно заработали вариаторы? какие впечатления?

  • SunKa Member
    офлайн
    SunKa Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #496

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 18 апреля 2010 22:02

    ЮМБР, DMV, всё правильно, но это очивидно: 1. Внимательно читайте договор (С) 2. Есть книга жалоб, есть Общество защиты прав потребителей (и это работает, проверено!). С разводом надо бороться (иначе так и будем жить в .....), этот вариант даже не обсуждается - "гарантия - это то, что в этот период оборудование должно работать - и в случае каких то проблем их устранение должно быть за счет установщика."

    Остался вопрос:

    И по фарсункам: хватит ли для этого двигателя Valtek 3 Ом? Есть вариант Valtek 34, но что-то пугает их ремонтонепригодность и цена 50$ за штучку если умрут.

    Про разницу между Stag 4 и Stag 300 plus тоже ничего, старнно... :conf:

    <<BSU>>CS Team, <<Motorola>> Team
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    56

    21 год на сайте
    пользователь #22939

    Профиль

    56
    # 18 апреля 2010 22:20

    Доброго времени суток,нуждаюсь в помощи:настроить и обслужить автомобиль на ГБО AG, 3.6(6 цилиндров),"троит" и расход за 25 литров

    Все что связано с зажиганием поменяно(свечи,провода ВВ)

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 18 апреля 2010 23:00

    ЮМБР,

    у многих установщиков, дороже, чем у других, да и еще все работы по гарантии платные...

    какая ж это гарантия? это разводилово...

    Я думаю пора четко определить что есть гарантийный случай а что нет.

    Хотелось бы услышать мнение народа, свое выложу позже.

    По поводу разводилова: развести можно только лоха, и то если он этого хочет (может грубо, но это правда), любой гражданин Р.Б. расставаясь с деньгами предполагает что потратил их не зря, и не важно где, будь то рынок с хитро жопой продавщицей колбасы или на сервисе под сладкие песни менеджера. Только вы (обладатель денег) можете решить расставаться с ними или нет.

    Если я не прав поправляйте.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 18 апреля 2010 23:18

    Вот на это обязательно обратить внимание!!! Т.е. выяснить, что входит в понятие гарантии. А то окажется что Вы уже чуть ли не сразу должны даже за то платить, что изначально просто просто в установку входит... Лично я понимаю, что гарантия - это то, что в этот период оборудование должно работать

    +5

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 18 апреля 2010 23:33

    cotman, а как быть со случаем, когда приходится ездить "по гарантии" каждую неделю???

    И вроде все бесплатно делают, да только толку нет...

    Или на вопрос про горящий чек говорят - так и должно быть...

    Что тогда???