Ответить
  • Smonitor MemberАвтор темы
    офлайн
    Smonitor Member Автор темы

    311

    22 года на сайте
    пользователь #5457

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 14 октября 2003 23:52 Редактировалось masm, 67 раз(а).
    107 http://www.taxi107.by/
    +375293333107
    +375295555107
    +375259999107
    ---------------------
    135 (Столица, Престиж) http://135.by
    +375293333001
    +375296666001
    +375292222001
    +375259999001
    -------------------
    152 http://taxi152.by/
    +375293333152
    +375296666152
    +375295555152
    ---------------------
    156 http://taxi156.by/
    +375295555156
    +375295666156
    +375445555156
    +375296666156
    ---------------------
    157 http://157.by/
    +375296666157
    +375297777157
    ----------------------
    7788 (Алмаз)http://7788.by/online/
    +375 17 3060778
    ----------------------
    252 (Мое такси) http://252.by/
    ----------------------
    7585 (Голд)http://taxi7585.by/
    ----------------------
    7510 (Такси в Десятку) http://taxi10.by/
    ----------------------
    Такси NextApp https://nextapp.by/
    ----------------------
    7500 (Такси Пятница) http://taxi5.by
    +375445744999
    +375297508237
    +375255494141
    ----------------------
    +375445555555(Такси Бавария) http://taxibavaria.by/
    ----------------------
    7565(Такси Лайм) https://taxilime.by/
    +375298479093
    +375445036060
    +375256935603
    ----------------------

    Онлайн-таблица тарифов такси в Минске (Google Drive, обновляется Wyid).

    Правила автомобильных перевозок пассажиров (такси - Глава 10).

    Сколько стоит добраться от улицы Монтажников до улицы Строителей?
    Для расчета примерной стоимости поездки можно воспользоваться онлайн-сервисом службы 135 (http://135.by/#!/calculate). Также расстояние поездки можно рассчитать при помощи сервиса Google Maps (https://maps.google.com), после чего использовать таблицу тарифов в шапке ветки.

    Сколько стоит доехать до аэропорта?
    Цены на эту поездку могут отличаться в зависимости от выбранной службы и района города, из которого вам нужно ехать. Рассчитывайте на сумму, эквивалентную 30-40 рублями. Как показывает практика, если задать данный вопрос в ветке, то в личные сообщения можно получить и более дешевые предложения от водителей. А также получить замечание от куратора ветки.

    Какое такси у нас самое дешевое?
    Тарифы всех служб указаны чуть выше в шапке ветки. Информация в таблице поддерживается в актуальном состоянии.

    Хорошо, а какая служба такси самая лучшая?
    У каждого своя. К сожалению, ни одна из минских служб такси до сих пор не гарантирует ни одного из основных потребительских параметров, таких как возраст машины, ее класс, наличие кондиционера, ремней безопасности, включенного счетчика или выдачи чека по окончании поездки. Поэтому вызов машины такси любой из служб – это, так или иначе, лотерея.

    Вы сказали, что счетчик может быть не включен. А я думал, он должен быть включен всегда.
    Все верно, должен. Но практика такова, что с целью ухода от налогов, около половины поездок осуществляется с нарушением этого правила. К сожалению, поездка без счетчика, это не только способ обмануть государство, но также и дополнительная возможность обмануть клиента, так как далеко не каждый пассажир с точностью до пятисот метров знает расстояние, которое ему предстоит проехать. Если вы хотите ехать обязательно в машине с включенным счетчиком, то об этом лучше предупредить оператора во время совершения заказа.

    А я где-то слышал, что если нет чека, то можно не платить вовсе.
    Таким образом вы потенциально создаете конфликтную ситуацию. Посудите сами: водитель свою работу сделал и доставил вас к месту назначения, поэтому, отказываясь платить за поездку, вы поступаете не вполне честно. Возможно, это сойдет вам с рук: большинство водителей, скорее всего, не станут ввязываться в конфликт, тем более что сами везли вас с нарушениями. Но наверняка найдутся и те, чьи действия могут оказаться непредсказуемыми и опасными. Поэтому, если нужен чек, то предупреждайте об этом оператора и водителя заранее, а не ставьте ультиматумы по завершении поездки.

    Мне кажется, таксист взял больше денег, чем предусмотрено тарифом службы. Что делать?
    Если машина была заказана при помощи диспетчерской, то звоните в службу и оставляйте жалобу. Как правило, подобные ситуации разрешаются очень быстро и в пользу пассажиров.

    А я не стал звонить в службу, просто вышел на стоянку такси. Но договорился с водителем, что поедем по счетчику. В итоге вышло очень дорого.
    Ничего удивительного. Законодательство не ограничивает тариф для такси, поэтому теоретически в счетчике у водителя могут быть забиты абсолютно любые цифры. И это не является нарушением ни для одного из контролирующих органов. Поэтому, чтобы не переплачивать, всегда вызывайте машину через диспетчера. В особенности это касается «бойких» мест, например, вокзала или ночных клубов.

    Повышаются ли цены на такси ночью или в выходные?
    Нет, тарифы не зависят от времени дня либо дня недели. Также они не увеличиваются и в праздники. Единственным исключением является Новый год – некоторые службы устанавливают в новогоднюю ночь повышенный тариф.

    Зависят ли цены от размера машины? Минивен, универсал?
    Да, если вам нужен автомобиль больше, чем с четырьмя местами для пассажиров, либо вы планируете перевезти крупногабаритную вещь, то тариф за километр будет выше, чем у обычной машины. Однако, если вам нужна обычная машина, а на заказ приезжает минивен или микроавтобус, то вас должны везти по стандартному тарифу службы.

    А если нужно ехать загород?
    Для поездок вне города тоже действует повышенный тариф. В этом случае в городе водитель должен включить счетчик на городской тариф, включающий абонирование, а на выезде из города распечатать чек по городской части и включить счетчик на загородный тариф, но уже без абонирования. В конце поездки вы получаете от водителя два чека.

    Вы сказали «абонирование», а что это вообще такое?
    Абонирование – это минимальная поездка. То есть даже если вам нужно проехать 200 метров, меньше суммы абонирования поездка стоить не будет. В абонирование включена некоторая фиксированная сумма за посадку, а также некоторое количество километров (как правило, три). Соответственно, первые три километра цифра на счетчике увеличиваться не будет, а после цифры начнут учитывать расстояние и простой.

    Почему бы вам не прописать в шапке загородные тарифы? И минивен с универсалом тоже.
    На это есть несколько причин. Основная причина концептуальная. Таблица в шапке содержит информацию, которая нужна подавляющему большинству пассажиров, и перегружать ее лишними данными ради меньшинства было бы неверно. Кроме того, есть и технические трудности. С учетом инфляции, тарифы меняются достаточно часто, поэтому, если задаться целью собирать в четыре раза больше информации, это неминуемо скажется на ее качестве. Также, операторы служб сами не всегда знают собственные тарифы, поэтому иногда такую информацию получить просто негде. И, наконец, изменения в таблицу вносит один волонтер на общественных началах, и он в принципе никому ничего не должен.

    Нужно срочно ехать, а все службы отвечают, что машин нет.
    Тут два варианта. Или идти и ловить машину «на руку» или позвонить в службу и попросить передать водителям, что подача машины будет оплачена сверх тарифа (например, предложить двойную цену поездки) и с большой вероятностью машина приедет даже из соседнего района.

    Как долго будет ожидать машина такси?
    Время ожидания составляет десять минут с момента подачи. Таким образом, если оператор сказал вам, что машина будет через 7 минут, то вы должны к ней выйти не позднее, чем через 17 минут с момента звонка. Однако, учтите, что опоздание может восприниматься водителями как неуважение к их времени, поэтому лучше выходить через указанное диспетчером время.

    А какой момент должен быть включен счетчик?
    Когда вы сели в машину и назвали адрес. Если вы садитесь, а на счетчике уже горит цифра абонирования, то смело просите водителя включить прибор заново. Некоторые недобросовестные водители могут включить счетчик еще на подъезде к вашему дому, тем самым неправомерно увеличивая стоимость поездки.

    Вызвали машину, а поездка отменилась. Что я должен водителю?
    Формально, подача такси осуществляется бесплатно. Поэтому, до начала поездки вы водителю ничего не должны. Однако злоупотреблять подобным - это самый верный способ оказаться в черном списке у службы.

    Да я вообще не понимаю, о чем вы здесь говорите! Как может ветка такси разменивать по пять страниц за день?
    Это давно устоявшаяся традиция, преломить которую уже вряд ли возможно (см. также блок «Краткое содержание предыдущих страниц ветки (от madcourier)»). Однако всю необходимую пассажиру информацию мы постарались собрать в этой шапке. Если же вы тоже хотите обсудить справедливость тарифов такси, затраты на содержание машины и доходы водителей, то милости просим к нашему обсуждению.

    давно слежу за веткой. И в какую бы сторону не уходили дискуссии, через несколько страниц они возвращаются к одному и тому же:
    - таксисты говорят что услуга на грани выживаемости
    - пассажиры говорят, что часто эту услугу оказывают некачественно, так что в некоторых случаях даже таких денег она не стоит.
    Потом идет второй виток:
    - таксисты - будете платить адекватно, будет и услуга адекватной, а сейчас она соответствует цене;
    - пассажиры отвечают (особо продвинутые) - мол, а что ж вы хотите - по 2-3-4-5 тысяч зарабатывать? Тогда вам не в такси, тем более никто не приковал.
    Виток третий:
    - таксисты - народ, не надо лезть туда, где не понимаете. Вы считали амортизацию, оформление в такси, врача, механика, налоги, абонплату? А, и авто как средство производства!!!
    - пассажиры - ладно, не будем считать, рынок посчитает и расставит все по своим местам, и вообще, рентабельность у вас неплохая, а сервиса никакого. Через одного не знают город, в машину не сесть, норовят обсчитать.

    Ну, и напоследок, пассажиры и таксисты друг другу хором - да смысл с вами говорить, все равно не слышите...

    На данный момент в Беларуси используется два вида таксометров: "БелТАКС" и "ТАЭ-3Ф". Модель "ТАЭ-3Ф" не соответствует стандарту "СТБ 1364.4" и была снята с производства в 2007 году. Таким образом, модель "БелТАКС" должна использоваться в подавляющем большинстве перевозок. Начиная с января 2014 года, использование модели "ТАЭ-3Ф" будет невозможно.

    Если что то надо добавить в шапку -- пишите в личку, добавлю. hag

  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 04:11 Редактировалось Ozz_70, 3 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Ozz_70:

    MOHCTPiK, а по существу? Ввязываться с хомячком в перепалку на отвлеченные темы мне мало интересно.

    По существу - сегодня приехал друг ко мне на новом ситроене 7788 - в очередной раз вспомнил хомячков-таксистов с онлайнера и байки про невыгодность новых авто... Ну конечно - они умнее всех, а другие не умеют считать...

    Только вот новых авто становится больше в такси Минска, пока кто то мечтает о каких то упиленных бушках из России :).

    Вы очень категорично причёсываете под одну гребенку всех и отрицаете очевидные частности... Постоянный переход на личность и общение под такое же постоянное нытье, что дескать вам не интересно общаться - выдают мощный аналитический ум :).

    Интересно, "друг" хомячка получил новый ситроен в аренду от одного из многочисленных перевозчиков? Так там не только Ситроены, там еще и Джили есть и Ларгусы. Друг денег не заработал на новое авто? Убил корча и пошел на аренду? Соболезную... Сейчас полно предпринимателей, которые зарабатывают деньги на идиотах подобным образом.
    А рассуждаю я потому, что не теоретизирую по друзьям неудачникам подрачивая перед монитором в теме такси а РАБОТАЮ в этой сфере не первый десяток лет. Еще что есть по существу кроме друзей из гоп такси?
    Слился, компьютерный воЕн? Кроме друзей неудачников и придумать нечего? :trollface:

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36898

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36898
    # 19 ноября 2014 04:51 Редактировалось MOHCTPiK, 3 раз(а).
    Ozz_70:

    MOHCTPiK:

    Ozz_70:

    MOHCTPiK, а по существу? Ввязываться с хомячком в перепалку на отвлеченные темы мне мало интересно.

    По существу - сегодня приехал друг ко мне на новом ситроене 7788 - в очередной раз вспомнил хомячков-таксистов с онлайнера и байки про невыгодность новых авто... Ну конечно - они умнее всех, а другие не умеют считать...

    Только вот новых авто становится больше в такси Минска, пока кто то мечтает о каких то упиленных бушках из России :).

    Вы очень категорично причёсываете под одну гребенку всех и отрицаете очевидные частности... Постоянный переход на личность и общение под такое же постоянное нытье, что дескать вам не интересно общаться - выдают мощный аналитический ум :).

    Интересно, "друг" хомячка получил новый ситроен в аренду от одного из многочисленных перевозчиков? Так там не только Ситроены, там еще и Джили есть и Ларгусы. Друг денег не заработал на новое авто? Убил корча и пошел на аренду? Сочувствую... Сейчас полно предпринимателей, которые зарабатывают деньги на идиотах подобным образом.
    А рассуждаю я потому, что не теоретизирую по друзьям неудачникам подрачивая перед монитором в теме такси а РАБОТАЮ в этой сфере не первый десяток лет. Еще что есть по существу кроме друзей из гоп такси?
    Слился, компьютерный воЕн? Кроме друзей неудачников и придумать нечего? :trollface:

    только одна ремарка - приехал на такси - как пассажир

    а так - у меня такое чувство появилось, будто я общаюсь с холодильником, либо стиральной машиной, которая работает не первый десяток лет...

    пожалуй - с устаревшей бытовой техникой, да еще с выработанным ресурсом - у меня точно диалог не получится...

    вообще технику нужно потреблять - использовал и забыл - а не общаться с нею... потому думаю нужно прекратить общаться с чайником... :shuffle:

    Никогда не слишком.
  • Angus152 Member
    офлайн
    Angus152 Member

    186

    12 лет на сайте
    пользователь #599229

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 19 ноября 2014 09:53

    И что вам не спалось то в пять утра? Это ж надо,как проблемы такси волнуют.:)

    на BMW
  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 12:53 Редактировалось Ozz_70, 1 раз.

    Angus152, да там сложнее, этот жующий индивидуум сидит на форуме такси уже 5 лет 24 часа в сутки 7 дней в неделю и поучает. Настрочил аж 20 000 (!) поучительных сообщений. При этом не имея к такси никакого отношения. Или инвалид или тихо помешанный. Я вот не представляю себе, что влезу на форум пекарей, продавцов или парикмахеров и буду их учить жизни :trollface:

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    187

    12 лет на сайте
    пользователь #533002

    Профиль

    187
    # 19 ноября 2014 13:35 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Спасибо за ответ

  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7004

    20 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 ноября 2014 13:41

    oleg_miks, Водителю нужно было отказать везти 5 человек, если машина не предусматривает такое количество посадочных мест, т.к. попадает на штраф до 600.000 за нарушение правил перевозки пассажиров.

    censored, п.п. 3.3.4
  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35999

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35999
    # 19 ноября 2014 13:52
    GooDMooD:

    oleg_miks, Водителю нужно было отказать везти 5 человек, если машина не предусматривает такое количество посадочных мест, т.к. попадает на штраф до 600.000 за нарушение правил перевозки пассажиров.

    большинство машин могут везти 5 человек :znaika:

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7004

    20 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 ноября 2014 13:58 Редактировалось GooDMooD, 3 раз(а).
    dima210194:

    большинство машин могут везти 5 человек

    Спасибо КЭП.
    если с водителем, то да.
    если говорить о пассажирах, что логично в ветке про такси, то как раз таки большинство машин рассчитано на 3 пассажира сзади и 1 справа от водителя.

    censored, п.п. 3.3.4
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    187

    12 лет на сайте
    пользователь #533002

    Профиль

    187
    # 19 ноября 2014 14:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Спасибо за ответ

  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7004

    20 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 ноября 2014 14:26
    oleg_miks:

    Спускать с рук все это не хочется.

    воспользуйтесь салфеткой.
    Попробуйте посчитать стоимость поездки на 2-х машинах. Стоит ли это дешевле 400, если да то насколько.

    За себя скажу, Бывали случаи когда нужно было 5 человек ехать на такси, а машина не предназначена.
    Водителю сразу предлагали назвать стоимость за перегруз, если он соглашался, т.к. понимали все, что водитель вправе отказать.

    censored, п.п. 3.3.4
  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 14:27 Редактировалось Ozz_70, 4 раз(а).

    oleg_miks, Хотелось бы знать службу, все таки. Водитель явно не дружит с головой взяв на борт 5 человек вместо разрешенных 4-х. Я бы с таким не поехал. И еще мне кажется, что Вы немного недоговариваете. Посадка 5-и человек произошла без какого либо комментария водителя? Вот так сели и поехали?

    dima210194:

    GooDMooD:

    oleg_miks, Водителю нужно было отказать везти 5 человек, если машина не предусматривает такое количество посадочных мест, т.к. попадает на штраф до 600.000 за нарушение правил перевозки пассажиров.

    большинство машин могут везти 5 человек :znaika:

    Гениально! :lol:

    oleg_miks:

    Водитель начинает злиться, выражается и без нашего разрешения везет нас в пункт А, оттуда снова привозит в Б и обнаруживает, что снова забыл включить таксометр.

    Сразу виден крепкий профессионал :trollface:

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    187

    12 лет на сайте
    пользователь #533002

    Профиль

    187
    # 19 ноября 2014 14:35 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Спасибо за ответ

  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 14:39 Редактировалось Ozz_70, 3 раз(а).
    oleg_miks:

    службу называть не буду

    :trollface:

    oleg_miks:

    Службу я не буду называть до принятия решения, как в этой ситуации поступить. Ни 1 из пяти не согласия на условия водителя не давал, т.к. их не было. Иногда проскакивали высказывания водителя в стиле ,, я никого не боюсь" , ,, работаю на себя" , ,, не занимайтесь х.."
    И акцент в своем недовольства я делаю не на 5 человек, а на потраченное время и попытка водителя обмануть.
    Вопрос: в этой ситуации наличие у меня записи разговора что-то могло бы решить?

    Вы нарушили Правила перевозок пассажиров при содействии водителя такси. Что именно Вы хотите решить?
    Лично я вижу ситуацию следующим образом:
    Вы, желая сэкономить (можно было воспользоваться минивэном или 2-мя машинами такси) нарушили правила перевозок. Водитель рисковал. С его точки зрения это должно оплачиваться. С моей тоже, хоть я никогда не поступаю подобным образом. Вы хотите сказать, что не знали (вызывая не минивэн и не 2 автомобиля) о невозможности перевозки 5-и человек в легковом автомобиле?

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7004

    20 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 19 ноября 2014 14:41

    oleg_miks, т.е. о том, что в обычной машине ехать 4 пассажира не могут, вы до вызова такси не знали? И то что у вас будет три варианта развития не догадывались?
    1. Водитель везет только 3-4, 1-2 едут на другой машине
    2. Если вы не соглашаетесь, то отказывается везти вас.
    3. За доп плату везет 5 на свой страх и риск

    еще идиотский вариант: водитель просто везет вас из чувства жалости )))

    censored, п.п. 3.3.4
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    187

    12 лет на сайте
    пользователь #533002

    Профиль

    187
    # 19 ноября 2014 14:42

    Понести наказание хочу. Ну и водителя наказать :trollface:

  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 14:46 Редактировалось Ozz_70, 1 раз.
    oleg_miks:

    Понести наказание хочу. Ну и водителя наказать :trollface:

    Погуглите клубы BDSM в Минске. Наверняка такие существуют. Пригласите туда водителя и развлекайтесь на здоровье.

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    187

    12 лет на сайте
    пользователь #533002

    Профиль

    187
    # 19 ноября 2014 14:46 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Спасибо за ответ

  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 14:50 Редактировалось Ozz_70, 1 раз.
    oleg_miks:

    И недовольство у нас вызвала стоимость второго участка пути(200 вместо 120), по которому ехало уже 2 человека. За первый мы готовы были заплатить 200

    Отнесите чек на службу и разбирайтесь там. При чем тут форум? Никто Вам рецепта не даст. Если в чеке не было указанной к оплате суммы, почему оплачивали? Если сумма завышена (тариф не соответствует заявленному), то на любой службе, включая 7788, Вам вернут разницу, либо всю сумму оплаты.

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    187

    12 лет на сайте
    пользователь #533002

    Профиль

    187
    # 19 ноября 2014 14:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Спасибо за ответ

  • Ozz_70 Senior Member
    офлайн
    Ozz_70 Senior Member

    990

    13 лет на сайте
    пользователь #427003

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 19 ноября 2014 14:55
    oleg_miks:

    Вы не угадали. Это не 7788

    Собственно, и не гадал. Правила почти везде одинаковые.

    Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!