Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 15:27 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    luxy:

    oks_1964,
    1. я не заметила, а я второй раз в школе учусь))
    2. Учить должен. А домашнее задание - "пусть это будет не только моя проблема", как говорила моя подруга))

    1. Я в школе тоже училась))). А потом еще учебники-упражнения-требования к умениям-навыкам во время работы в школе изучала (уже тогда облегчили по сравнению с моими). И два раза с детьми... Темы те же. Материал для закрепления облегчен. Контрольные (стандартные рекомендуемые) вообще опустились до неприличного уровня. Это я про русский если что. Учителя математики (несколько человек) согласны с моей оценкой (только относительно математики).
    2. Тему дал. Теорию закрепили (в тетрадки записали). Рекомендованные задания для закрепления в классе выполнили. Даже домзады сделали и сдали. На следующем уроке повторили и... дальше в общем-то новая тема (сами знаете, особо на чем-то не посидишь). На контрольной вылезает что-то не совсем приличное... А нужно дальше идти вообще-то. Или половину учебника опустить -- отрабатывать то, что в первой половине?
    Проблема коллективного решения домзадов -- точно не проблема учителя. Ну вот такое мое ИМХО.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1871

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 2 января 2022 15:31
    oks_1964:

    Не за пределами (к сожалению), а именно в рамках. Но заставить учителя крутиться как уж на сковородке ради одного ребенка -- конечно, можно. Но что-то мне подсказывает, что родители нормотипичных детей стопудово будут недовольны

    а где я е говорю, что учитель должен что то для одного ребенка? у ваше ребенка были проблемы по предмету, соответственно, были допы. другие тоже могут дополнительно заниматься по своим соображениям (не в классе)

    oks_1964:

    Тема объяснена, правила в теоретическую тетрадку записаны, три примера на закрепление выполнены. Домзад дан-выполнен. На контрольной выясняется, что навыками некоторые (не все, но значительная часть класса) владеют слабо. По разным причинам (в т.ч. и потому, что предыдущие темы у кого-то "провалены" ). Заново курс перечитывать индивидуально?

    учитель должен давать курс на нужном уровне изначально. и предыдущие темы, и нынешние, и будущие. и даже домашку проверять должен.

    luxy:

    это провал учителя.

    luxy:

    oks_1964:

    luxy:

    oks_1964, это провал учителя.

    Ню-ню... Учитель должен следить за тем, как дома тема прорабатывается. "Как у вас пример решают -- коллективно или без"? И заново тему давать? А если тем таких у некоторых несколько (с началки не могут порядок действий нормально расставить, кстати, проблема распространенная)?

    Да. Не родители должны. Могут, если хотят, но не должны. А учитель должен, ему за это платят.

    :100500:

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    10853

    9 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    10853
    # 2 января 2022 15:31

    oks_1964, 2. Это ж не роботы. А менять что-то надо, если неприлично контрольные выглядят. Нормальный учитель задумается, что он делает не так.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1871

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 2 января 2022 15:34
    oks_1964:

    Тему дал. Теорию закрепили (в тетрадки записали). Рекомендованные задания для закрепления в классе выполнили. Даже домзады сделали и сдали. На следующем уроке повторили и... дальше в общем-то новая тема (сами знаете, особо на чем-то не посидишь). На контрольной вылезает что-то не совсем приличное... А нужно дальше идти вообще-то. Или половину учебника опустить -- отрабатывать то, что в первой половине?

    вот не понятно... тему дали, теорию закрепили, задания в классе выполнили, домзад сделали и сдали, на следующем уроке повторили. как тогда контрольная может быть плохо написана?

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 15:36
    oks_1964:

    [

    luxy:

    Да. Не родители должны. Могут, если хотят, но не должны. А учитель должен, ему за это платят.

    За что, простите, деньги платят? Учитель обязан следить за тем, как дети выполняют домашние задания (самостоятельно или коллективно)?

    :lol:
    забавно звучит вопрос
    особенно в ракурсе массово непонятой темы

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 15:43
    luxy:

    oks_1964, 2. Это ж не роботы. А менять что-то надо, если неприлично контрольные выглядят. Нормальный учитель задумается, что он делает не так.

    Контрольные (рекомендованные минобразом) выглядят неприлично. Знаете, на уровне "необходимо и достаточно". Нормальный учитель дает боль-мень приличные контрольные. И выясняется, что ну вот не совсем доотработано дома то, то и еще вот это в началке. Если родители (хотя бы один!!!) потребует, чтобы контрольные соответствовали требованиям, то в 9-м классе мозги детей вообще не соберешь. Но... нарешать-напереписывать экзаменационных выпускных за курс той же базовой школы в течение года, конечно, можно. И что дальше? Ну, в течение 10-11 классов можно готовиться к выпускным за курс средней школы (нарешивать-написывать). И фсё. Контрольные написаны замечательно. Это гарантия, что ребенок просто сможет продолжать образование? Там вообще какая-то дрессированная обезьянка получается. Если не решал именно эту задачу/не писал именно этот диктант, то хана?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Listapadik:

    забавно звучит вопрос
    особенно в ракурсе массово непонятой темы

    Тема понята! Не отработаны умения-навыки. Времени не хватило! После уроков с каждым сидеть? А ничего у родителей не треснет?

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 15:47
    oks_1964:

    После уроков с каждым сидеть? А ничего у родителей не треснет?

    oks_1964, ваша манера общаться крайне очаровательна :D :lol:

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 15:51 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Listapadik:

    oks_1964:

    После уроков с каждым сидеть? А ничего у родителей не треснет?

    oks_1964, ваша манера общаться крайне очаровательна :D :lol:

    Я всего лишь исхожу из того, что у большинства детей после уроков внешколка, которой пожертвовать не готовы (в т.ч. и именно Вы). Что предлагаете? У Вашего сегодня тренировка, у его соседа по парте завтра музыкалка, у еще двух одноклассников послезавтра тоже тренировки... Суббота, простите, святой семейный день -- нечего детям в школе делать. Получается, что учителя должны "непонятые" темы ежедневно индивидуально давать?

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 16:00
    oks_1964:

    Получается, что учителя должны "непонятые" темы ежедневно индивидуально давать?

    вы какая-то странная, никто не предлагает учителю танцевать с бубном перед детьми :-?
    более того понятно, что 100% детей тему все равно не поймут)))
    всегда есть каких-нибудь 25%+/- , которые ворон считали, болели или вообще не приделах :D
    в данном примере речь шла про то, что тема не усвоена всем классом :-?
    значит luxy права, это косяк учителя
    а у вас опять всё до кучи и мухи и котлеты :roll:

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1871

    8 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 2 января 2022 16:03 Редактировалось oksana_kr, 1 раз.
    oks_1964:

    Контрольные (рекомендованные минобразом) выглядят неприлично. Знаете, на уровне "необходимо и достаточно". Нормальный учитель дает боль-мень приличные контрольные. И выясняется, что ну вот не совсем доотработано дома то, то и еще вот это в началке. Если родители (хотя бы один!!!) потребует, чтобы контрольные соответствовали требованиям, то в 9-м классе мозги детей вообще не соберешь. Но... нарешать-напереписывать экзаменационных выпускных за курс той же базовой школы в течение года, конечно, можно. И что дальше? Ну, в течение 10-11 классов можно готовиться к выпускным за курс средней школы (нарешивать-написывать). И фсё. Контрольные написаны замечательно. Это гарантия, что ребенок просто сможет продолжать образование? Там вообще какая-то дрессированная обезьянка получается. Если не решал именно эту задачу/не писал именно этот диктант, то хана?

    простите, но какой то поток незамутненного сознания.

    oks_1964:

    Я всего лишь исхожу из того, что у большинства детей после уроков внешколка, которой пожертвовать не готовы (в т.ч. и именно Вы). Что предлагаете? У Вашего сегодня тренировка, у его соседа по парте завтра музыкалка, у еще двух одноклассников послезавтра тоже тренировки... Суббота, простите, святой семейный день -- нечего детям в школе делать. Получается, что учителя должны "непонятые" темы ежедневно индивидуально давать?

    oks_1964, ваша манера общаться крайне очаровательна :D :lol: Я всего лишь исхожу из того, что у большинства детей после уроков внешколка, которой пожертвовать не готовы (в т.ч. и именно Вы). Что предлагаете? У Вашего сегодня тренировка, у его соседа по парте завтра музыкалка, у еще двух одноклассников послезавтра тоже тренировки... Суббота, простите, святой семейный день -- нечего детям в школе делать. Получается, что учителя должны "непонятые" темы ежедневно индивидуально давать? причем тут внешколка и суббота?
    тему дали, теорию закрепили, задания в классе выполнили, домзад сделали и сдали, на следующем уроке повторили - этого достаточно, чтобы усвоить тему и отработать ее.
    если у конкретного ребенка, а не у класса, так не вышло по разным причинам (тренировка, музыкалка, болезнь, день рожденья бабушки и пр.), то да, необходимо самому отработать неусвоенный материал за пределами уроков.
    но когда контрольная написана плохо почти у всего класса, и не одна походу, то это явно причина в учителе.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Listapadik:

    вы какая-то странная, никто не предлагает учителю танцевать с бубном перед детьми
    более того понятно, что 100% детей тему все равно не поймут)))
    всегда есть каких-нибудь 25%+/- , которые ворон считали, болели или вообще не приделах
    в данном примере речь шла про то, что тема не усвоена всем классом
    значит luxy права, это косяк учителя
    а у вас опять всё до кучи и мухи и котлеты

    :100500:

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 16:05
    Listapadik:

    oks_1964:

    Получается, что учителя должны "непонятые" темы ежедневно индивидуально давать?

    вы какая-то странная, никто не предлагает учителю танцевать с бубном перед детьми :-?
    более того понятно, что 100% детей тему все равно не поймут)))
    всегда есть каких-нибудь 25%+/- , которые ворон считали, болели или вообще не приделах :D
    в данном примере речь шла про то, что тема не усвоена всем классом :-?
    значит luxy права, это косяк учителя
    а у вас опять всё до кучи и мухи и котлеты :roll:

    Речь не шла о том, что тема не усвоена ВСЕМ классом. Кто-то усвоил, кто-то недоусвоил. Учитель сказала, что тема усвоена СЛАБО. Значит, нужно поставить в известность репетитора (которые есть уже у половины класса) либо попытаться отработать с ребенком самим. Там реально было немного работы родителям. Методику описала. Обычная арифметика, по которой решебников нет и которую просчитать на телефоне невозможно. Еще несколько разделов аналогичные были.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 16:09
    oks_1964:

    Речь не шла о том, что тема не усвоена ВСЕМ классом.

    :-?

    oksana_kr:

    класс не усвоил тему. не пару учащихся, а класс!

    luxy:

    oks_1964, это как-то сложно понять, что вы имеете ввиду. Если подкласса написало контрольную на 3-4?

    у вас какая-то своя реальность :D

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 16:19 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    oksana_kr:

    причем тут внешколка и суббота?
    тему дали, теорию закрепили, задания в классе выполнили, домзад сделали и сдали, на следующем уроке повторили - этого достаточно, чтобы усвоить тему и отработать ее.
    если у конкретного ребенка, а не у класса, так не вышло по разным причинам (тренировка, музыкалка, болезнь, день рожденья бабушки и пр.), то да, необходимо самому отработать неусвоенный материал за пределами уроков.
    но когда контрольная написана плохо почти у всего класса, и не одна походу, то это явно причина в учителе.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Listapadik:

    вы какая-то странная, никто не предлагает учителю танцевать с бубном перед детьми
    более того понятно, что 100% детей тему все равно не поймут)))
    всегда есть каких-нибудь 25%+/- , которые ворон считали, болели или вообще не приделах
    в данном примере речь шла про то, что тема не усвоена всем классом
    значит luxy права, это косяк учителя
    а у вас опять всё до кучи и мухи и котлеты

    :100500:

    Если все так замечательно, то в чем проблема БОЛЬШИНСТВУ детей ЛЮБУЮ работу написать нормально? Почему тогда шок у родителей в связи с тем, что задания (вот они-то будут точно согласно требованиям минобраза) будут РИКЗом составляться?
    Контрольные минобразовские, кстати, класс писал неплохо. Но вот "плохая учитель" хотела, чтобы дети владели умениями-навыками не по минимуму.
    Не знаю, какие оценки были у класса. Может, учитель и преувеличивала недоусвоенность. Может, на самом деле все было и прекрасно. По крайней мере, моим двух примеров было достаточно для того, чтобы я спала спокойно и дети не беспокоились. И это не фанаты вычислительной математики!!!

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 16:24
    oks_1964:

    Если все так замечательно,

    :lol: действительно отметки ниже 4 у половины класса это замечательный результат

    oks_1964:

    Почему тогда шок у родителей

    ага :D странные какие-то эти родители :lol:

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 16:29
    Listapadik:

    oks_1964:

    Если все так замечательно,

    :lol: действительно отметки ниже 4 у половины класса это замечательный результат

    oks_1964:

    Почему тогда шок у родителей

    ага :D странные какие-то эти родители :lol:

    1. Откуда дровишки? Блин, еще одна, имеющая доступ к классным журналам 29-ки фигзнает какого года :trollface: .
    2. Ну так да. У всех все замечательно. Детки с пинка решают контрольные по последним КиМам (есть в продаже). И чего-то родители беспокоятся.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 16:31
    oks_1964:

    Блин, еще одна, имеющая доступ к классным журналам 29-ки фигзнает какого года :trollface: .

    вы читать не умеете?
    на род собрании довели результат, вы думаете родители не смогли переговорить это дело? в чатике обсудить? зачем для этого журнал?

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    10853

    9 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    10853
    # 2 января 2022 16:31

    oks_1964, мне вообще сложно представить учителя на родительском собрании, который сообщает, что дети тему слабо усвоили и в этом виноваты родители.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Ну, я таких не видела

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 16:35
    Listapadik:

    oks_1964:

    Блин, еще одна, имеющая доступ к классным журналам 29-ки фигзнает какого года :trollface: .

    вы читать не умеете?
    на род собрании довели результат, вы думаете родители не смогли переговорить это дело? в чатике обсудить? зачем для этого журнал?

    Какой результат? Учитель сказала, что тема усвоена слабо. Где результат? Чатиков тогда еще не было. Может, у вас в чатике и выкладываются журналы других УО десятилетней давности, не знаю. Мы приходили на родсобр. Могли посмотреть, конечно, журнал. Могли посмотреть контрольные (собственного ребенка). После родсобра могли подойти к учителю, уточнить вопросы по собственному ребенку. Контрольные по математике на родсобре всегда можно было посмотреть.

  • Listapadik Senior Member
    офлайн
    Listapadik Senior Member

    40829

    15 лет на сайте
    пользователь #310886

    Профиль
    Написать сообщение

    40829
    # 2 января 2022 16:36
    Listapadik:

    на род собрании довели результат

    :D или не на род собрании
    но учитель СКАЗАЛ САМ :lol:

    Добавлено спустя 37 секунд

    oks_1964:

    Чатиков тогда еще не было

    :lol: когда тогда?

    Добавлено спустя 20 секунд

    боже причем тут снова вы? :lol:

    Из книг черпая знания и постигая сущее, раздвигая стены сознания, убедись, что они не несущие
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    24919

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    24919
    # 2 января 2022 16:38
    luxy:

    oks_1964, мне вообще сложно представить учителя на родительском собрании, который сообщает, что дети тему слабо усвоили и в этом виноваты родители.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Ну, я таких не видела

    Так родителей никто и не винил. Если родителя устраивает ситуация (ну вот готовят ребенка на журналиста какого-нить), то он может проигнорить слова учителя (6 поставили -- и хорошо). Если математика важна, то надо обратить внимание на тему (она сложная оказалась). Можно, конечно, выдать оценки за работы и пусть родители сами разбираются что и почему.