Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 22 июля 2015 14:25

    =BY=SERG, не допуска к власти у национально-патриотической элиты, как это было в Израиле, Чехии, Татарстане. Так понятно?

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 14:25 Редактировалось mikola1l, 4 раз(а).

    По большому счету территория Израиля создавалась задолго до 1948 г. и Холокоста (Биробиджан создавали как альтернативу государству евреев в Палестине). Евреи скидывались на новое государство. И выкупили де-факто. Беларусы скидывались? Скидывались! До первой мировой войны беларусы (см. арганичная праца) накопили огромное количество капитала и финансировали национальное строительство. Ну так вот победили вообще всякие противники капитала... Кстати, в 1918 г. румынские власти не пустили 100-тысячную армию на защиту Беларусской Народной республики, ну да ладно...

    Проблема Беларуси и беларусского языка - не уникальная. В Ирландии говорят по-английски. Ну так они пережили мощнейшую денационализацию. В 1840-х годах (во время европейской весны народов) англичане вызвали массовую болезнь картофеля (основного продукта) в Ирландии. Попутно они вывезли из Ирландии все зерно и другие продукты. На острове начался страшный голод. Умерло два миллиона ирландцев. Четыре миллиона эмигрировали в Америку. Из восьми миллионов народа на острове осталось только два. Сегодня в Ирландии четыре миллиона жителей. Плюс незаконченная война за Ольстер и т.д.

    Почему-то когда при власти были силы, которые не мешали белвозрождению, беларусы говорили по-беларусски - те же 1920-1930-е гг. - и власть соответственно открывала беларусские школы, вузы, ссузы, газеты, книги, журналы, театры, кружки, творческие союзы, дома-читальни, библиотеки, снимала/дублировала фильмы, и т.д. Я уже не говорю про БНР. После войны и репрессий конца 1930-х гг. национальный вопрос был забанен. Просто напросто. Ликвидировали всю беларусскую политическую, интеллектуальную, управленческую и экономическую элиту. В 2012 г. умер знакомый дедушка, он восемь лет провел в концлагере за преподавание в беларусской школе в годы ВОВ, после этого он только после 1989 г. смог говорить по-беларусски, до этого говорил по-русски с матами. Другой рассказывал, что в 1935-1939 гг. на советско-польской границе все страшно боялись русских погранцов с ружьем и лопатой, т.к. если один человек шел, и не было свидетелей, то его погранец убивал и этой самой лопатой закапывал.

    Чешское возрождение началось в конце 18 века, беларусское - в конце 19 века. Мы опаздываем, но это не значит, что мы не возрождаемся. По переписи 1999 г. на беларусском языке говорило 38% беларусов. Перепись 2009 г. не беру в рассчет, т.к. вопросы были сформулированы неграмотно и запутанно. 38% достаточно для начальных процессов. В общественных местах не говорят, ну так и в Татарстане не особо, т.к. Татарстан (пока что) не независимое государство, да и с нашей независимостью проблемы - например, техрегламент Таможенного союза запрещает использование беляза как основного и т.д. Радует тенденция - языковые курсы, вышиванки, арнамент, ленточки, иная национальная атрибутика. Если в феврале 2014 г. свыше 30% населения Луганской, Донецкой обл. и АР Крым выступила за присоединение к соседнему государству, то в Беларуси только 1-2% - в Латвии и Литве больше наберется.

  • Вивисектор Member
    офлайн
    Вивисектор Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #1511841

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 22 июля 2015 14:32
    mikola1l:

    на беларусском языке говорило 38% беларусов.

    На "беларусском" языке говорят колхозники.
    Нормальные люди говорят "на белорусском" языке. Или "на беларускай" мове.
    Запомните это, исправьте свой разгромный пост и впредь не позорьтесь.

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 14:34 Редактировалось mikola1l, 3 раз(а).

    Вивисектор, беларусский от Беларуси, белорусский от Белоруссии (есть отдельная ветка).

    Думать надо головой, а не :ass:

  • Вивисектор Member
    офлайн
    Вивисектор Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #1511841

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 22 июля 2015 14:42

    mikola1l, вы же, вроде, не такой клинический идиот, как основная масса "сьвядомых".
    Пишете русский пост, вставляете несуществующее в русском языке слово, на справедливое и правдивое замечание - ещё и огрызаетесь.
    По вашей логике, писать нужно "беларуский". С одним "эс", потому как два эс - удел неугодной вам Белоруссии.

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 14:52 Редактировалось mikola1l, 4 раз(а).

    Вивисектор, ну как вам не стыдно за меня додумывать, я не против Белоруссии в характеристике определенного периода и образований в Российской империи и СССР. Сейчас наша страна называется Беларусь, отсюда Беларусь+ск= беларусский. Русь+ск = русский. То что официально используется слово производное от "Белоруссия", не означает дальнейших изменений. Так, в бывшей Киргизии вначале ввели понятие "Кыргызстан", теперь "кыргызский".
    http://www.president.kg/ru/novosti/
    Но это другая ветка :roof:

    Добавлено спустя 3 минуты

    я среднестатистический беларус и считаю, что в Беларуси должен быть единый госязык, при этом в обиходе можешь использовать любой язык - беларусский или язык национального меньшинства - русский, польский, иврит, украинский, литовский, татарский, цыганский и т.д.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    я не свядомый, но скажу, что если бы не свядомые 19-20 вв., Беларуси бы не было как государства.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    в детстве читал книжки и беларусские, и русские, и украинские, и польские, и английские. Воспитывался на языковом многообразии. Проблем в использовании того или иного языка не наблюдаю.

  • guy73 Senior Member
    офлайн
    guy73 Senior Member

    557

    22 года на сайте
    пользователь #3535

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 22 июля 2015 15:00

    А белорусам и не нужно государства. Им надо: строгий царь, кормушка и льготные квартиры.
    Как-то всё на коровник очень похожим получилось. :)

    Нет ничего отвратительнее большинства
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 15:03
    guy73:

    А белорусам и не нужно государства. Им надо: строгий царь, кормушка и льготные квартиры.

    Это во всех странах так. Потребность в национализме есть только в период национальных движений за независимость страны (в т.ч. против угроз). Потом люди забывают о национальном вопросе до следующего случая.
    Также как не все беларусы знают по порядку князей Полоцкого княжества и ВКЛ, так и не все американцы знают своих президентов по порядку
    Не вижу какого-то нашего разительного отличия от иных наций.

  • Вивисектор Member
    офлайн
    Вивисектор Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #1511841

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 22 июля 2015 15:06
    mikola1l:

    Вивисектор, ну как вам не стыдно за меня додумывать

    Так ведь никто не додумывает. :)
    Вы написали, образно говоря:
    - Вчера вышел в хлев покормить кАрову.
    Вас поправили, а вы:
    - Это по-русски корова, а по-белорусски карова.
    И добавили про место, которым думал исправивший.

    mikola1l:

    в Беларуси должен быть единый госязык

    И этот язык - русский.
    Безо всякой национальной и политической подоплеки.
    Исключительно с точки зрения статистики, логики и здравого смысла.
    Просто так удобнее.

    P.S.
    Со школьной скамьи коробит конструкция "родная мова".
    Почему они за нас решили, что родная - белорусская?
    В стране два равноправных государственных языка, как один из них может быть роднее другого и какое же это равноправие получается?
    Необходимо в срочном порядке переделать социальные плакаты, изменить слоган на: "Якiм будзе тваё першае слова на беларускай мове?".

  • guy73 Senior Member
    офлайн
    guy73 Senior Member

    557

    22 года на сайте
    пользователь #3535

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 22 июля 2015 15:08

    Падатак, яно будзе. Падатак. :D

    Нет ничего отвратительнее большинства
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 15:14 Редактировалось mikola1l, 2 раз(а).
    Вивисектор:

    - Это по-русски корова, а по-белорусски карова.

    название страны в другой ветке, в этой я отвечать не буду.
    Хотя вы не в тренде, манипуляторы теперь именуют нашу страну Западнороссией :trollface: .

    Вивисектор:

    И этот язык - русский.

    Вивисектор:

    В стране два равноправных государственных языка, как один из них может быть роднее другого и какое же это равноправие получается?

    всегда говорил, что двуязычие - это прикрытие моноязычия с последующим нивелированием государственности и идентичности.

    Вивисектор:

    Безо всякой национальной и политической подоплеки.

    ну почему-же, это обычный тезис западнорусского движения 1990-х - начала ХХI века. Это известно: присоединение Беларуси к другому государству, один язык, культура, борьба с национализмом и т.д.

    Вивисектор:

    один из них может быть роднее другого

    Беларусы во время переписи определили, что их родной язык беларусский, но пользуются русским. Против использования белязыка и беларусизации по соцопросам только 10-15%. Ну и ладно. :-?

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 22 июля 2015 15:19

    Вивисектор,

    Вивисектор:

    Исключительно с точки зрения статистики, логики и здравого смысла.
    Просто так удобнее.

    Ассимиляция детекдет :beer:
    Представляю, сколько чехов орали: немецкий язык удобен, логичен и отвечает здравому смыслу, не говоря уже про многочисленных евреев))

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    2051

    15 лет на сайте
    пользователь #165988

    Профиль

    2051
    # 22 июля 2015 15:22

    Все говорят по-русски. Тут все пишут по-русски.
    Почему тогда защищают бел.яз? Зачем? Бесполезный язык, который используют некоторые крупные компании для оригинальности и еще кучка змагароу.

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 15:24 Редактировалось mikola1l, 3 раз(а).
    ksar:

    Все говорят по-русски. Тут все пишут по-русски.

    То русские (и к ним примкнувшие пару процентов) требуют: говорите по-русски - ничего не понимаем, то: говорите по-беларусски, раз вы такие патрыёты...
    С ума сойти можно :insane:

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 22 июля 2015 15:32

    ksar, ну да, в рамках Китая русский язык тоже использует кучка людей))) :lol:
    mikola1l, рускі мір вельмі далікатны ))

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1832

    9 лет на сайте
    пользователь #1630452

    Профиль

    1832
    # 22 июля 2015 15:33
    mikola1l:

    ksar:

    Все говорят по-русски. Тут все пишут по-русски.

    То русские (и к ним примкнувшие пару процентов) требуют: говорите по-русски - ничего не понимаем, то: говорите по-беларусски, раз вы такие патрыёты...
    С ума сойти можно :insane:

    Про Ирландию (выше) верно, в общем то , написано.
    Такая же проблемма и у Скоттов.
    Разговаривают те шотландском английском . :znaika: Ну, вообще-то они говорят на английском, но шотландские словечки еще активно употребляют.
    У них другая манера выговаривать звук r, что звучит очень жестко.
    Wee - это маленький, например, wee laddie - маленький мальчик.
    A bonnie lass - хорошенькая девушка.
    Bairn - малыш.
    Aye - это "да".
    А если тебе предлагают wee dram, то будь осторожен: тебе дадут стакан виски и от тебя ожидают выпить его залпом!

    Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    2051

    15 лет на сайте
    пользователь #165988

    Профиль

    2051
    # 22 июля 2015 15:34

    AutVit, ну, я же не про кучу людей говорю, а про подавляющее большинство.

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 22 июля 2015 15:36 Редактировалось mikola1l, 5 раз(а).

    AutVit, вот про это есть пост Цыганкова, всем советую прочитать

    «Прэзумпцыя вінаватасці» белмоўных

    У адным з апошніх інтэрвію Каця (файна, што мне і ня трэба тлумачыць, якая Каця, так бы мовіць «The Каця») сказала забаўную рэч — маўляў, на самой справе многім беларускамоўным распаўсюджваньне беларускай мовы зуcім ня трэба, бо беларускамоўныя тады ня будуць такімі ўнікальнымі на фоне іншых.

    Гм, падумаў я, дагэтуль самым страшнай пужалкай лічылася, што беларускамоўныя хочуць усіх вакол прымусіць гаварыць па-беларуску, зрабіць так, каб ніякіх іншых моваў вакол не было. А тут аказваецца, «распаўсюджваньне мовы ім ня трэба».

    Прыкольная лёгіка (дакладней, яе адсутнасьць). І ў сувязі з гэтым мне ўзгадаліся яшчэ некалькі прыкладаў такіх «парных», «люстэркавых» абвінавачваньняў на адрас белмоўных, якія выключаюць адно аднаго — але тым ня менш, гадамі гучаць у розных дыскусіях.

    «Яны вывучылі мову, толькі таму, бо ім за гэта плацяць грошы». – «За вашу беларускую мову ніхто мне не заплаціць, навошта яе вучыць».

    «Яны гавораць па-беларуску, каб схаваць свой комплекс непаўнавартасьці». — «Яны гавораць па-беларуску, бо маюць манію вялікасьці, пагарджаюць простымі людзьмі, і лічаць сябе вышэйшымі за іх».

    «Яны гавораць па-беларуску, бо гэта стала модна». — «Па-беларуску гавораць толькі калхозьнікі, апазыцыянэры, дзівакі і фрыкі».

    «Яны вывучылі белмову, каб выдзеліцца над астатнімі і атрымаць перавагу ў сваёй сфэры». — «Белмоўныя – гэта вузкае гета, адкуль няма выхаду ў вялікі сьвет».

    «Беларускамоўныя паўсюль лезуць са сваёй мовай, гавораць на ёй дзе варта і дзе ня варта». — «Яны на мове размаўляюць толькі паміж сабой, а як выйдуць у горад — дык адразу пераходзяць на расейскую».

    То бок — у чым бы вы не абвінавацілі беларускамоўных, іх адразу ж можна абвінаваціць у нечым цалкам процілеглым і адваротным. Такая вось «прэзумпцыя вінаватасьці».

    ksar:

    подавляющее большинство.

    где данные соцопросов, что беларусы против беларусского языка

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    13053

    14 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    13053
    # 22 июля 2015 15:38

    ksar, ну а чего: белорусы совестливые люди - какому языку научили в школах, тот и защищают))
    Читайте, что такое ассимиляция и не задавайте глупых вопросов.
    Подавляющее большинство белорусов разговаривало на белорусском языке, русские школы сделали свое дело. Как сделали бы польские.
    Были бы поляки у нас, вы бы защищали польский язык и писали бы тут, что белязом/русскязом пользуется кучка людей.

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Вивисектор Member
    офлайн
    Вивисектор Member

    138

    10 лет на сайте
    пользователь #1511841

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 22 июля 2015 15:38
    mikola1l:

    То русские (и к ним примкнувшие пару процентов) требуют: говорите по-русски - ничего не понимаем, то: говорите по-беларусски, раз вы такие патрыёты...
    С ума сойти можно

    Белорусский язык знать полезно только тем, что это даёт понимание украинского на 95% и польского на 70%.

    И еще, в не очень любимом здесь русском языке есть отличное слово "чрезвычайный". Заметьте, не "переобычный". :)