Ответить
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    4794

    20 лет на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    4794
    # 30 апреля 2024 16:16 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    oldq:

    poseydon:

    Как толкуется русское слово "Коньяк"

    как производное от франзузского слова cognac - вот тут и срабатывает защита названия
    https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BA
    Этимология
    Происходит от фр. cognac, по названию города Коньяк (Cognac) во франц. департаменте Шаранта.

    если, к примеру, взять кроссовки - это не защищённое название
    а вот кроссовки adidas - название защищённое
    поэтому любой другой производитель может назвать свои кроссовки abibas и всё норм

    в случае с коньяком такая аналогия тоже может быть
    в окрестностях города Сognac производится продукт cognak, заметьте - не бренди под названием cognac. а именно продукт cognak - именно так они и зарегистрировали это название

    если бы adidas первый зарегистрировал название кроссовки, не как торговую марку, а как продукт, то случай был бы аналогичный

    но сейчас на такие действия есть органичения. к примеру название продукта бренди присвоить не прокатит

    Еще раз, есть Коньяк, а есть Courvoisier, Martell, Frapin и прочие Hennessy. Если следовать вашему примеру, то кроссовки - это коньяк, а adidas - это Hennessy. Вы ведь не будите утверждать, что все остальные производители, кроме адидаса, не имеют права использовать слово кроссовки в названии своей продукции.
    Вся это эпопея связанна только с одним - желанием французов выдавить с рынка всех остальных производителей, т.к. если на полку магазина поставить один и тот же напиток, но на одном написать коньяк, а на втором брэнди, будут покупать первый.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13473

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13473
    # 30 апреля 2024 16:45 Редактировалось oldq, 7 раз(а).
    poseydon:

    Если следовать вашему примеру, то кроссовки - это коньяк, а adidas - это Hennessy

    да, именно так
    они зарегистрировали cognac как кроссовки, а не как adidas :lol:
    т.е. - по их версии никто не может назвать свой аналогичный продукт кроссовки, можно бутсы, хоть лапти...

    но повторю - это было давно, и им тогда это удалось...
    а далее были попытки разными жуликами присвоить себе всякие разные общепринятые названия продукции, после чего в европейское и американское законодательства были внесены определённые изменения
    например - название продукта и слово вино - никто не может забрать себе
    а вот название игристого вина - шампанское - может
    например - название водки - столичная - рф отсудила обратно только в 2020 году
    а вот слово и название водка, vodka - никто присвоить не может...
    с cognac это прокатило :-?
    а вот за слово и название - коньяк - можно было бы и поспорить...

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    poseydon:

    Вся это эпопея связанна только с одним - желанием французов выдавить с рынка всех остальных производителей

    нет, тоже не так
    выдавить невозможно, потому что есть бренди, дивин и так далее
    они пытаются этим оградить именно свой продукт - т.е., типа, cognac - это настоящее, а всё остальное так...

    poseydon:

    на одном написать коньяк, а на втором брэнди, будут покупать первый

    вот тут хз... есть фактор цены
    и зарегистрированное название продукта позволяет им накручивать цену - это как имя художника делает цену картины вне зависимочти от её художественной ценности...
    поэтому чел неопытный купит бутылку, преплатив за бренд - это всем знакомо :-?
    но брэнд - это такое...
    практически всегда известный брэнд - это действительно качество
    но часто за вполовину дешевле можно купить не хуже...

  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 30 апреля 2024 16:54

    poseydon,коньяк это интеллектуальная собственность в сфере пищевой промышленности, защищенная по географическому происхождению. Французы придумали и имели полное право узаконить. Что они и сделали. Аналогично кальвадос, арманьяк и шампанское.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 30 апреля 2024 18:08
    oldq:

    закусочную, под названием McDowell’s
    что является явным закосом под McDonald's
    и он хвалится главному герою, что McDonald's ничего не может с этим поделать даже через суд - названия отличаются, а на похожесть, или схожесть названий запрета нет

    Ну, скажем, известная история с Microsoft и пацаном, который решил открыть сайт Mike Rowe Soft, решилась понятно в чью пользу.
  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3776

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3776
    # 30 апреля 2024 18:46

    Привет!
    Пил кто 16.5?
    Красивые капли! Жирные, ползут медленно.
    Ароматный коньяк. Больше 10ти лет однозначно. Не жидкий.....

    Не сладкий. Ваще.

    У всех хороших людей, Всё будет ХОРОШО!
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17606

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17606
    # 30 апреля 2024 18:49

    ЛеДчик,
    Я пил. Не очень.

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3776

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3776
    # 30 апреля 2024 18:51 Редактировалось ЛеДчик, 2 раз(а).

    Лучше пить из большого бокала, коньячного, без высоких стенок.....
    Коньяк не спиртуозный и тяжёлый. Высокие узкие бокалы воруют аромат прилично. Конкретно хуже с них пить....

    moriturus:

    ЛеДчик,
    Я пил. Не очень.

    Да, спасибо, я читал.Учёл. Не согласен. Послевкусие у него длительное, во рту стоит долго, фруктово.

    У всех хороших людей, Всё будет ХОРОШО!
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17606

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17606
    # 30 апреля 2024 18:56

    ЛеДчик,
    Говорят это не коньяк, коньяк только во Франции. Что думаете?

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3776

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3776
    # 30 апреля 2024 19:09 Редактировалось ЛеДчик, 1 раз.

    Да, конечно. Только во Франции.
    Так повелось, что есть и Наш коньяк. Для русского человека Он есть.
    Мне важно не где Он есть "настоящий", а с кем его пить. И чтобы был реально настоящий.

    У всех хороших людей, Всё будет ХОРОШО!
  • _Alex__N Member
    офлайн
    _Alex__N Member

    418

    7 лет на сайте
    пользователь #2245949

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 30 апреля 2024 19:25
    oldq:

    poseydon:

    Как толкуется русское слово "Коньяк"

    как производное от франзузского слова cognac - вот тут и срабатывает защита названия
    https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BA
    Этимология
    Происходит от фр. cognac, по названию города Коньяк (Cognac) во франц. департаменте Шаранта.

    если, к примеру, взять кроссовки - это не защищённое название
    а вот кроссовки adidas - название защищённое
    поэтому любой другой производитель может назвать свои кроссовки abibas и всё норм

    в случае с коньяком такая аналогия тоже может быть
    в окрестностях города Сognac производится продукт cognak, заметьте - не бренди под названием cognac. а именно продукт cognak - именно так они и зарегистрировали это название

    если бы adidas первый зарегистрировал название кроссовки, не как торговую марку, а как продукт, то случай был бы аналогичный

    но сейчас на такие действия есть органичения. к примеру название продукта бренди присвоить не прокатит

    Я думаю, что вся эта канитель с защищёнными названиями лишь во вред. Коньяк стал у нас коньяком не 10 и не 70 лет назад. Да это заимствованное название, но чтобы найти в этом криминал надо смотреть на мир сквозь призму навязываемых нам, совершенно искусственных норм и правил. Зачем нам это?
    Так можно и чай перестать называть чаем, если кто-то юридически это обоснует.

  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 30 апреля 2024 19:27
    moriturus:

    ЛеДчик,
    Говорят это не коньяк, коньяк только во Франции. Что думаете?

    срочно позовите парней из "рассмеши комика"! здесь у человека шутка!

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17606

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17606
    # 30 апреля 2024 19:31
    p.a.pavlovets:

    В этой теме культ дешевого пойла за 20 рублей

    А вы всё здесь...

  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 30 апреля 2024 19:36
    ЛеДчик:

    Да, конечно. Только во Франции.
    Так повелось, что есть и Наш коньяк. Для русского человека Он есть.
    Мне важно не где Он есть "настоящий", а с кем его пить. И чтобы был реально настоящий.

    Причём тут русский человек?) корректнее тогда писать славянского. Что русские одни тут живут?) русские это один кирпичик из огромной стены народов.
    Русский или условно армянский бренди может быть гораздо интереснее и лучше французского коньяка. Но это не коньяк, а виноградный бренди.

    moriturus:

    p.a.pavlovets:

    В этой теме культ дешевого пойла за 20 рублей

    А вы всё здесь...

    и? к чему была эта фраза?

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17606

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17606
    # 30 апреля 2024 19:44

    К ситуации.

  • p.a.pavlovets Senior Member
    офлайн
    p.a.pavlovets Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #827490

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 30 апреля 2024 19:45
    _Alex__N:

    Я думаю, что вся эта канитель с защищёнными названиями лишь во вред. Коньяк стал у нас коньяком не 10 и не 70 лет назад. Да это заимствованное название, но чтобы найти в этом криминал надо смотреть на мир сквозь призму навязываемых нам, совершенно искусственных норм и правил. Зачем нам это?
    Так можно и чай перестать называть чаем, если кто-то юридически это обоснует.

    пример некорректный
    коньяк - частный случай французского бренди. Бренди пусть пишут. В этом вся боль русского бренди. Берём линейку кизлярского завода. Есть уникальные релизы. За столько времени уже могли бы придумать свой частный случай бренди и развивать как бренд. Стоит поучиться у Молдаван с из дивином.

    moriturus, ЛеДчик, если вы оба позиционируете себя как ценители коньяка то с Вас и спрос жестче. Называть нужно напитки правильно и не уподобаться невежеству.

  • _Alex__N Member
    офлайн
    _Alex__N Member

    418

    7 лет на сайте
    пользователь #2245949

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 30 апреля 2024 19:51 Редактировалось _Alex__N, 1 раз.
    p.a.pavlovets:

    пример некорректный
    коньяк - частный случай французского бренди. Бренди пусть пишут. В этом вся боль русского бренди. Берём линейку кизлярского завода. Есть уникальные релизы. За столько времени уже могли бы придумать свой частный случай бренди и развивать как бренд. Стоит поучиться у Молдаван с из дивином.

    Вот пускай "cognac" и будет таким частным случаем. А "коньяк" пусть будет частным случаем бренди у нас, в соответствии с определёнными ГОСТами и ТУ. Делов то!

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17606

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17606
    # 30 апреля 2024 20:04
    p.a.pavlovets:

    если вы оба позиционируете себя как ценители коньяка

    Я? Позиционирую себя? Ценителем?

  • ЛеДчик Senior Member
    офлайн
    ЛеДчик Senior Member

    3776

    4 года на сайте
    пользователь #3088684

    Профиль
    Написать сообщение

    3776
    # 30 апреля 2024 20:15 Редактировалось ЛеДчик, 2 раз(а).
    p.a.pavlovets:

    moriturus, ЛеДчик вы оба позиционируете себя как ценители коньяка с Вас и спрос жестче.

    Согласен. Тока нет "позиционирования". Игра есть. Мнение есть. Опыт есть. Позиция, лично моя, - шутливая. Не могу я серьёзно относиться к рассказам о том, что ЛёДчику вкусно.🤔 Но это не мешает мне серьёзно относиться к оценке бренди на форуме. Шутливо, но честно. И конечно отстаиваю личное мнение. А как иначе в Нашем мире? Шутки шутить - это стиль. Так психологически вернее, нежели, как некоторые , вместо аргумента-мат в личку шлют. Это слабость.( тупость). Я за дружбу. Вам благодарен за поддержку🤝

    У всех хороших людей, Всё будет ХОРОШО!
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14668

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14668
    # 30 апреля 2024 21:46
    p.a.pavlovets:

    Французы придумали и имели полное право узаконить.

    Они узаконили слово COGNAC, какое отношение оно имеет к православному коньяку?

  • 3058859 Neophyte Poster
    офлайн
    3058859 Neophyte Poster

    3

    4 года на сайте
    пользователь #3058859

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 30 апреля 2024 23:53

    У ВКЗ "Молдавский стандарт", на мой вкус, из недорогих дивинов лучший (и стабильный по качеству) вот этот:

    можно узнать? Где брали этот коньяк?