Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • unter Member
    офлайн
    unter Member

    413

    17 лет на сайте
    пользователь #139265

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 1 февраля 2020 18:51
    yuley:

    Всем добрый вечер
    Подскажите, стоит ли остановиться на этих дверях и заказывать или присмотреться к чему-то ещё?
    Также не нашла отзывов на форуме о компании ТюнсТрейд, может кто-то с ними работал, поделитесь впечатлениями.
    Заранее спасибо за отклик![/quote/
    Тюнс трэйд- (дословно) торговля музыкой.
    Ну, вроде и дверями торгуют тоже .

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 1 февраля 2020 19:13
    Dvernik:

    Boblikut:

    Так что рекомендую Владвери не потому, что проплачено, и не потому, что ничего другого не знаю, а потому, что это правда. Спрашивают самый надёжный экошпон - Вы знаете что нужно советовать

    Это на основе таких отзывов вы пришли к выводу??? Этот отзыв к слову о Владверях написан,источник сброшу.
    Двери с так называемым покрытием экошпон и черным стеклом. Цена за комплект в дверной проем панельного дома(дверь-обналичка-доборные планки)- 275$. Красивая картинка. Не более. Качество материалов полное г... . Стоят 1.5 года и все это время смотрю на них и плачу. Использовать их не рекомендуется. Да-да. Только смотреть и не прикосаться. Из четырех дверей две уже побывали в ремонте по разным причинам (через суд!!). На данный момент опять ждут своего путешествия в ремонт. Еще две пока никуда не ездили (они чуть "помладше", но видон у них... А теперь по порядку:1. Пленка ПВХ (или экошпон). Вообще ни о чем:спустя 1 месяц использования в местах соприкосновения с руками вытерлась и из коричневой превратилась в почти белую. Ребенок слегка задел пластиковой игрушкой-царапина, нечаянно заденешь ногтем-царапина. Просто ходи и не дыши на них. Протереть их и то боюсь.2. Стекло. В дверях стекло черного цвета. Ой. Это отдельная песня. Как они его там делают, по какой технологии, боюсь представить, но уже одну дверь возили, чтобы менять стекло (хотя спустя 9 месяцев его опять надо менять), а теперь ещё и в другой та же проблема. А проблема, собственно, в отслоении пленки на этом самом стекле. Сначала появляется прозрачный пузырик, а потом он разрастается по мере того, как отслаивается пленка . И если первый раз стекло меняли по гарантии, то сейчас сказали:"Нет, извините. Гарантия кончилась(1 год!!!). Сами меняйте.". Кроме вышеуказанных проблем, они ещё и расползались, т. е. в местах соединения деталей появлялись щели. И это двери, которые ставили не на год-два!
    Подробнее на Отзовик:
    https://otzovik.com/review_9112512.html

    Сами писали? :trollface:
    По теме: бред. На отзовике почитайте отзывы про Профильдорс. Там ещё веселее)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 19:15
    unter:

    Тюнс трэйд- (дословно) торговля музыкой.

    Красиво вливают в уши?.. :D

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6135

    12 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 1 февраля 2020 19:37
    AntonVict:

    Dvernik, один единственный отзыв??? Чёрный пиар?

    AntonVict, такие же ощущения после прочтения. Не отзыв, а набор ошибок и противоречий, пусть и по стилю не похож на заказняк.

    Dvernik:

    Цена за комплект в дверной проем панельного дома(дверь-обналичка-доборные планки)- 275$

    Видимо, речь о Модернах, 500 руб за комплект только так.

    Dvernik:

    Кроме вышеуказанных проблем, они ещё и расползались, т. е. в местах соединения деталей появлялись щели.

    Каких деталей? Серия Модерн с полотном из одного сплошного щита, в нём нет деталей :-?
    Если это не Модерн, а что-то из Стайлов (забудем о вымышленной цене), то какие щели могли появится "в месте соединения деталей" т.е. между центральным щитом и стоевой, которая приклеена к забитому в паз щиту? Как это можно увидеть? Это Владвери или Динмар :spy: Бред какой-то...

    Dvernik:

    Пленка ПВХ (или экошпон). Вообще ни о чем:спустя 1 месяц использования в местах соприкосновения с руками вытерлась и из коричневой превратилась в почти белую.

    1 месяц... Была коричневая стала белая... Ага :D Ручек в вымышленных дверях за 500 априори не было и лапали исключительно за торец полотна и установлены они тогда были не в квартире, а в Макдональдсе т.к. рук должно быть много, чтобы в 0 снять прокрас. Да даже в этом случае, простите, не верю :ass: Может, кислотой дополнительно прошлись :D О, у них наверно кожа как наждак :D
    Или это был такой брак плёнки?

    Dvernik:

    Ребенок слегка задел пластиковой игрушкой-царапина, нечаянно заденешь ногтем-царапина. Просто ходи и не дыши на них. Протереть их и то боюсь.

    Прям не пвх, а бумага какая-то :spy:

    Dvernik:

    А проблема, собственно, в отслоении пленки на этом самом стекле. Сначала появляется прозрачный пузырик, а потом он разрастается по мере того, как отслаивается пленка .

    Что описано, я вообще :-?

    Dvernik:

    Это на основе таких отзывов вы пришли к выводу???

    Dvernik, Вы же опытный человек, ну как это можно воспринять всерьёз, без единого фото или отсылок?

    Tatsianka_M:

    В сегодняшней статье "ремонт за копейку": в крошечной студии лишь одна дверь, в туалет, поставили Профильдорс 1U - 630р с установкой. Какие-то не бюджетные двери.

    brzln:

    может это не Профильдорс....

    https://realt.onliner.by/2020/02/01/remont-za-kopejku-39
    На фото точно Профильдорс U 1, считаем по максимальным ценам:
    314 комплект + 12,10 порог + 46,64 доборы + 45 ручка + 15 защёлка + 14 петли + 16 фиксатор = 462,74
    Установка 70 + 20 выезд на одну дверь + 10 доборы + 10 порог + 10 фиксатор + 2*7 подрезки = 134
    Итого: 596,74.
    Вывод: это не ложь, просто чел заплатил на 20-25% дороже, чем это могло обойтись, если бы он захотел. Это нормально, так очень часто происходит.

  • brzln Senior Member
    офлайн
    brzln Senior Member

    2456

    12 лет на сайте
    пользователь #989431

    Профиль
    Написать сообщение

    2456
    # 1 февраля 2020 19:52 Редактировалось brzln, 2 раз(а).
    Boblikut:

    Итого: 596,74.

    ну а он заплатил 630
    меня больше заинтересовало , что за впадина вверху между полотном и наличником. Это нормально :conf: ...
    https://content.onliner.by/news/1100x5616/0c9ab51d9b1efbf7def7f0d64da9711f.jpeg

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Boblikut:

    134

    это такая стоимость установки :conf: хотя .... работа непростая и ответственная конечно....наверное в сравнении с работой сантехников и электриков норм

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 20:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Boblikut:

    Установка 70 + 20 выезд на одну дверь + 10 доборы + 10 порог + 10 фиксатор + 2*7 подрезки = 134

    brzln:

    это такая стоимость установки

    ага, я тоже обалдела. к сумме еще плюсом отдельно подрезка, отдельно фиксаторы...
    итого дверь в туалет поставить 115р (без учета стоимости "на одну дверь" ) :insane:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 1 февраля 2020 20:09
    Tatsianka_M:

    Boblikut:

    Установка 70 + 20 выезд на одну дверь + 10 доборы + 10 порог + 10 фиксатор + 2*7 подрезки = 134

    brzln:

    это такая стоимость установки

    ага, я тоже обалдела. к сумме еще плюсом отдельно подрезка, отдельно фиксаторы...
    итого дверь в туалет поставить 115р (без учета стоимости "на одну дверь" ) :insane:

    Это "новогодний тариф" )))

    Добавлено спустя 50 секунд

    brzln, дверь просто не закрыта. Обратите внимание на низ

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 20:12
    brzln:

    работа непростая и ответственная конечно....наверное в сравнении с работой сантехников и электриков норм

    ну... электрику по комнате разводили, добавляли 12 точек с розетками. штробы по всем стенам, пылище-говнище, потом провод уложить, подвести-проверить, гипсом все замазать. Итого 7 часов работы, 130р. И одно дело дверь плохо закрывается или вид не особо имеет эстетический, а другое, когда с электрикой ппц - абсолютно разная степень проблемы. Точно так же и сантехника, не будет вас дома, потечет все в квартиру тебе и к соседям, убытки могут быть колоссальные.

  • brzln Senior Member
    офлайн
    brzln Senior Member

    2456

    12 лет на сайте
    пользователь #989431

    Профиль
    Написать сообщение

    2456
    # 1 февраля 2020 20:16

    Tatsianka_M, с одной стороны кажется дорого, но я сейчас наблюдаю, как муж ставит двери, это действительно сложная работа. Как мне показалось даже - это самая сложная работа из всего ремонта. Если по плитке можно позволить себе ошибиться, ну подумаешь, не в том месте просверлил отверстия - можно докупить в крайнем случае плитку . То здесь цена ошибки очень велика, ошибаться нельзя. Еще и дышать этой древесно-мдфной пылью

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    vorg79:

    дверь просто не закрыта. Обратите внимание на низ

    ну дверь может и не закрыта до конца, но там явно какая-то щель вверху непотребная :-?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 20:20
    brzln:

    Еще и дышать этой древесно-мдфной пылью

    пф... это ничто по сравнению с цементной пылью.

    brzln:

    Как мне показалось даже - это самая сложная работа из всего ремонта.

    это потому что делает ваш муж :D

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    я как бЭ беспристрастна, мне все работы делали посторонние люди.
    но дышать, когда штробят стены или зашкуривают стену после шпатлевания, не-е-е-е... это самое худшее.

  • brzln Senior Member
    офлайн
    brzln Senior Member

    2456

    12 лет на сайте
    пользователь #989431

    Профиль
    Написать сообщение

    2456
    # 1 февраля 2020 20:29
    Tatsianka_M:

    это потому что делает ваш муж

    ну так он и все остальное делал, есть с чем сравнивать. Подготовка стен да - пыли больше, но есть возможность переделать косяки. А тут не переделаешь. неправильный запил, фрейзер соскочил и все - покупай новое полотно за 300 уе

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40352

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40352
    # 1 февраля 2020 20:34
    Tatsianka_M:

    brzln:

    работа непростая и ответственная конечно....наверное в сравнении с работой сантехников и электриков норм

    ну... электрику по комнате разводили, добавляли 12 точек с розетками. штробы по всем стенам, пылище-говнище, потом провод уложить, подвести-проверить, гипсом все замазать. Итого 7 часов работы, 130р. И одно дело дверь плохо закрывается или вид не особо имеет эстетический, а другое, когда с электрикой ппц - абсолютно разная степень проблемы. Точно так же и сантехника, не будет вас дома, потечет все в квартиру тебе и к соседям, убытки могут быть колоссальные.

    Никто ж вроде не заставляет силком ставить двери за 135 рублей.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 20:40

    Да-да, всё можно делать самому) Мы уже в курсе. Те кто умеет двери ставить, могут и дом себе сами построить, никто ж не заставляет покупать по 1тыс+ $ за кв.м.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 1 февраля 2020 20:54

    Tatsianka_M, а Вы не в Яндекс такси работаете? Или в Убер? :lol:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40352

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40352
    # 1 февраля 2020 21:00
    Tatsianka_M:

    Да-да, всё можно делать самому) .

    Можно самому, можно воспользоваться помощью родственника/друга/знакомого, можно нанять установщика за 30-50-70 и т.д. рублей.
    Можно найти монтажника и "за бутылку". Выбор за вами.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 21:04
    vorg79:

    Tatsianka_M, а Вы не в Яндекс такси работаете? Или в Убер?

    не-е-е-е.
    Это, походу, дверники из такси пришли. Заявлять цену в 70р, а ехать за 115р :D

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35721

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35721
    # 1 февраля 2020 21:09 Редактировалось TriveR, 1 раз.

    Сделал себе пока временные двери, просто покрасил (стояли от застройщика ) и окультурил .

    Хочу заменить на вот такие. У кого-то есть опыт использования?? Стоит ли такую систему вообще рассматривать?
    https://dveribrest.by/shop/megkomnatnie-dveri/roto/

    Не хочешь, не отвечай.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 1 февраля 2020 21:13

    [censored by Grace-o]

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    16 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 1 февраля 2020 21:21

    TriveR, а как это у вас простой покраской во-первых, стал наличник длинней, а во-вторых, запил из 45 превратился в 90? :D

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35721

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35721
    # 1 февраля 2020 21:28 Редактировалось TriveR, 2 раз(а).

    yuliashca, а ручки не смущают?

    yuliashca:

    а как это у вас простой покраской во-первых, стал наличник длинней,

    просто, покупаем по 3.5 р наличники и делаем из них новые, плинтус так же из них.-)) Вышло около 60р обновление.

    Но упор был на дверь по ссылке , а не про покраску и наклейки.(которой нет).
    Есть возможность купить их не дорого.

    Не хочешь, не отвечай.