Выбор: беззеркальная камера со сменными объективами

Def, а кто тут говорил, что ФФ отстой? Вот например, вы, Def, если закрыть глаза на финансовый вопрос, то для чего вам ФФ в беззеркалке? Что например нельзя снять тем же Нексом? Думается мне, появление ФФ-беззеркалки будет скорее предметом гордости и возвышения фирмы Сони ее фанатами. Ведь на все конструктивные вопросы у фанатов Сони будет один ответ - "только Сони выпустила ФФ-беззеркалку, значит Сони круче всех!"

будет еще и цейсовский обьектив 24-70 2.8, с которым полнокадровый некс вообще будет недостижим

Ага, особенно во весу... Или вы наивно полагаете, что ФФ с зумом на 2.8 будет карманной камерой? Ага, щас!

Def:

Вот им и приходится убеждать себя и других, что размер не имеет значения

Берем Фойт 17/0.95 и получаем такую же ГРИП, как у той же RX1 с ее 35/2.0. А целых два стопа преимущества по светосиле сводят на нет преимущества большой матрицы. Где профит?

Def:

размеры RX1 (который ФФ) - не сильно отличаются от некса.

Конечно, ведь там несменный блинчик с очень малым рабочим отрезком. Но даже один только байонет и контакты увеличат его размеры существенно.
Вся прелесть беззеркалок в том, что за счет небольшого рабочего отрезка можно сделать очень компактные блинчики для нормальных и широких углов. На телевиках и зумах же габариты будут почти такие же, как у зеркалочных стекол на такой же матрице. А тем более, дальние телевики.

Def:

А 24-70 2.8 - вряд ли будет тяжелее трех фиксов, которые он заменит.

Одновременно все 3 фикса обычно не нужны. Зумы имеют смысл разве что для репортажа и свадеб, где нужна оперативность. Зато с фиксом-блинчиком это будет реально компактная камера.

Def:

грип, боке, перспективные искажения - все это если в кучу намешать и не понимать до конца что к чему - все может показаться одинаковым.

А вы я вижу понимаете? Так объясните нам глупым, в чем будет разница на фото, сделанных микрой с фойтом и ФФ с 35/2.0. Только без высоких материй, за которые вы бамбра критикуете (мол "вам гуманитариям это увидеть не дано" )

Def:

Вообще то размеры уже почти известны - на 20% больше некс 7. И это - размеры флагманской модели.

Добавим сюда объектив... ваш хваленый 24-70/2.8 и в результате комплект будет уже совсем некарманный. А если прикрутить какой-нибудь телевик с ЭФР 600 мм - это будет такая же 2-кг дура, как и зеркалочная. Поэтому, еще раз подчеркну - ФФ беззеркалка будет иметь успех только если для нее будет компактная и качественная оптика. Хотя бы не хуже того же 35/2.0 в RX1.

Def:

А если как у людей - по одному, то вполне нужны - и пейзажик снять, и портретик с ногами, и портретик шоб тока башка влезла с красивым боке.

Не знаю как вы, а я отправляясь в поездку или поход, точно знаю, что гламурные фотосессии не планируются и поэтому портретники оставляю дома. Аналогично, идя на концерт я оставляю дома телевик и сверх-ширик. Давно уже приводилась EXIF-статистика от многих пользователей - в большинстве случаев у зумов используются крайние фокусные. Репортаж - другое дело, там оперативность важнее, мне например, во время съемки свадьбы оперативности часто не хватало с фиксами.

MethroGnome:

и в результате комплект будет уже совсем некарманный

и это пишет обладатель уж совсем не карманной ОМД. Как то у вас аргументы то в одну сторону кидаются, то в другую, в зависимости от текущего политического момента. Уже вдруг и мануалы хорошо, и размеры плохо. Раньше было все наоборот.

MethroGnome:

Так объясните нам глупым, в чем будет разница на фото, сделанных микрой с фойтом и ФФ с 35/2.0.

у нас в ветке новый тренд - все должно сравниваться с фойтом? И кроме ЭФР 35 других ЭФР нету? Напомню, что речь шла об обьективе 24-70. Есть у вас более другой фойт на весь этот диапазон?

MethroGnome:

Давно уже приводилась EXIF-статистика от многих пользователей - в большинстве случаев у зумов используются крайние фокусные

о, да, теперь при выборе обьектива надо полагаться на статистику экзифа от многих пользователей. Что у вас за аргументы какие-то детские стали? Какие-то "многие пользователи", какие-то "я в поход не беру". Опять на тему - раз чего-то нет, значит оно и не надо.

MethroGnome против универсального светосильного обьектива и ФФ матрицы, потому что "многие" пользователи снимают мыльницами, статистика по экзифам гарантирует

MethroGnome:

А если прикрутить какой-нибудь телевик с ЭФР 600 мм - это будет такая же 2-кг дура, как и зеркалочная.

этот демагогический аргумент мы слышали от вас не один раз - если на маленький фотоаппарат прикрутить большой обьектив, то фотоаппарат в карман не положишь. Значит компактность не нужна. Браво, оппоненты повержены.

trooha:

Def:

Им же надо оправдывать чем-то свои недоматрицы. Вот им и приходится убеждать себя и других, что размер не имеет значения, и дваждыкропа хватит любому

ого как Def заговорил , не за горами балшой чорны фотоаппарат от сони? и можно будет не выделяться?

маленький чорны. Речь шла о размере матрицы.
Прежде чем писать свои искрометные посты, сначала попробуй вдуматься в уже написанное.

Def:

вообще то размеры уже почти известны - на 20% больше некс

из этой фразы мне больше всего нравиться слово почти . и кто это "почти" сказал ,очередной "авторитет" из ЖЖ или это официальная спецификация производителя ? я очень хочу посмотреть на это чудо , на цену тушки и и главное на цену и размер объективов (если они выпустят обьективы со светосилой 3.5 и темнее ,это будет вообще ЛОЛ ,а они это могут). а потом дождаться когда балабол перестанет снимать по графикам DxO и купит этот шэдэвр и покажет как он умеет снимать

Def:

все хотят, но как-то без надрыва, в отличии от вас.

ну куда уж мне до вас с вашей пеной у рта ,посыпания руморсов манной небесной и провозглашению революции .
куда уж мне с моими четырьмя строчками ,против вашей скромной страницы забитой убористым шрифтом.
З.Ы (это не для Def, ) .почтил я сони руморсы. предполагаемая цена 3к$ три обьектива от цейса 35 2.8 1000$ 55 1.8 800$ и 85 1.8 1700$ .= 6500$
может я чего то не понимаю но никон Д800 (с матрицей от сони) 2700$ +35 1/4 sigma 800$ +50 1.4 sigma 450$ + 85 1.4 sigma 900$ = 5850 по АФ , по светосиле стекол по наличию аксесуаров ,мне никон намного больше нравиться .
очень интересно сравнить размеры этих сигм с цейсами .

GTR:

Мелкоматричные выбрали новую стратегию - всё отрицать.
Никто в мире не сможет их переубедить в правильности их выбора. Главное в их спорах не истина, а оправдание своих приобретений.

какие мелкоматричные ? тут 4\3 только у метрогнома и trooha, имеет как вторую камеру.
кстати интересно бы сравнить этот полноматричный некс с 35 2.8 и 85 1.8 с ОМД Е1 с ноктонами 17.5 0.95 и 42.5 0.95 по грипу 17.5 даже выйгрышнее 42.5 практически такая же

trooha, ах вот оно что......
Значит чтобы не чуствовать себя ущербным с системой 4/3 необходимо докупить к ней зеркалку с парком оптики? Наверно это очень бюджетно.
Ну и по поводу оптики.
Ни один ваш светосильный фикс не заменит в поездке или путешествии зума по удобству как бы вы ни хотели. Зум объектив можно заменить только таким же, но чуточку светлее.

GTR, вы какой то злой, правда многие пользователи нексов ведут себя так.
нет нет, я как все нормальные люди, зенит(ай забыл, ещё вилия была ), потом пинхольная плёночная мыльница, немножко плёночная зеркалка, потом хорошая цифровая мыльница, потом цифровая зеркалка, с небольшим парком оптики, решил просто жене подарок сделать, купил типа ей мыльницу такую хитрую, чтобы мануальные объективы накручивались, эта цацка все мои ожидания превзошла, и у меня просто язык не поворачивается её серьёзно огрызком, или ущербной называть. не понимаю с чего вы это себе надумали. может быть от нехватки опыта в фотографии. даже Def больше стебёться чем серьёзно весь этот халивар устраивает. чуть было ОМД даже не купил себе

GTR:

Наверно это очень бюджетно.

гораздо бюджетней чем на некс bambr озвучил

GTR:

Ни один ваш светосильный фикс не заменит в поездке или путешествии зума по удобству как бы вы ни хотели

а что так? очень сложно взять с собой 2 линзы в сумочку? вы странные вещи пишите. поменять объектив 10 секунд, нет ну конечно если за гидом бегать, зум удобней, я не спорю. у меня есть зум, как раз темнокит которым байонет закрыт был, супруга им и снимает, ей так удобней.
я же стараюсь воздерживаться от него.

GTR, я серьёзно не понимаю, в чём ваша проблема? начали разницу видеть? или на другую систему поглядываете? какая то неудовлетворённость ей богу.

Gee77:

т.е. размер матрицы все же имеет значение?

конечно имеет, кэноновский фулфрейм с кэноновским 85 1.2 это великолепно, а для чего в вашем понимании большая матрица нужна? а, ну да чтобы темнокитами в темноте снимать

Gee77, GTR, да разберитесь вы наконец с термином ГРИП , и не морочте голову своими размерами, смех один.

Gee77:

Ну уж если у самих любимых не микра?

вот честно, фраза идиотская, человек себе именно фуджи покупал, ради матрицы. ну не делает фуджи камеры под систему micro4/3 , не делает