Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    178

    16 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль

    178
  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 19 ноября 2011 03:26 Редактировалось abrahabra, 1 раз.

    Terminator1, вы серьезно? за налие БУ на рынке нужно переплачивать? лучше месяц подождать новую машину, хотя, думаю нормальные диллеры обеспечат наличие автомобилей ходовых конфигураций на рынке, для тех кому уж очень невтерпеж.

    master_of_shadows, долаживая даже 2 * XXX - это намного выгодней покупка, чем БУ. да и по приведенным мной ссылкам видно, что как раз у продавателей БУ барабаны, а у нового http://auto.onliner.by/2011/11/17/kia-rio-12 вполне даже нормальная база.

    KaraBan, полностью согласен. с новым не будет проблем 2-3 года вообще, после - зависит от того, как сам эксплуатировал, историю автомобиля будешь знать от и до. в отличии от мусора с 200-400к реального пробега, 3-4 летки, которые в основном у нас продают за деньги новой машины (а то и дороже чем новая в салоне - примеры выше)

    Добавлено спустя 8 минут 28 секунд

    KaraBan:

    Думаю лучше кататься на новом барабане, чем влететь на ремонт "небитой-некрашеной" так на 5-7к евро.

    угу, причем можно еще и поспорить что из этого барабан. пусть сравнят внешний вид нового Рио и этих БУ. новый после рестайлинка - ничего так, а вот где барабаты - так это старые рио. даже внутрь не нужно садиться и изучать наличие чего-то там, чтобы это понять.

  • koldin Senior Member
    офлайн
    koldin Senior Member

    3285

    16 лет на сайте
    пользователь #183308

    Профиль
    Написать сообщение

    3285
    # 19 ноября 2011 09:35

    abrahabra,А на какой сами машине ездите?из салона наверное?ну и на полном фарше?

    Трудно быть вежливым, если ты прав.
  • EuroKwak Senior Member
    офлайн
    EuroKwak Senior Member

    9098

    18 лет на сайте
    пользователь #121899

    Профиль
    Написать сообщение

    9098
    # 19 ноября 2011 09:54 Редактировалось EuroKwak, 2 раз(а).
    koldin:

    abrahabra,А на какой сами машине ездите?из салона наверное?ну и на полном фарше?

    видать, как минимум на Ха-пятом после рестайла. Кругом карчы и барабаны, 200 000 - уже мусор. 3-летка Киа ацтой, а новая - конфетка... :-? Никогда не понимал этого фапания на "рестайл" и "на год свежее". Всё же шашечки или ехать?

    В Минске на дорогах вообще караул...Первым со светофора уходит УАЗик с солдатом-срочником за рулем (с)Hitman
  • koldin Senior Member
    офлайн
    koldin Senior Member

    3285

    16 лет на сайте
    пользователь #183308

    Профиль
    Написать сообщение

    3285
    # 19 ноября 2011 10:01
    EuroKwak:

    koldin:

    abrahabra,А на какой сами машине ездите?из салона наверное?ну и на полном фарше?

    видать, как минимум на Ха-пятом апасля рестайла. Кругом карчы и барабаны, 200 000 - уже мусор. 3-летка Киа ацтой, а новая - конфетка... :-? Никогда не понимал этого фапания на "рестайл" и "на год свежее".

    вся эта понижальческая демагогия насквозь пропитана завистью и финансовой импотенцией!!!!а из профиля авторов так и торчит пасцат дызялёк у рыстайле :D

    Трудно быть вежливым, если ты прав.
  • _anna Senior Member
    офлайн
    _anna Senior Member

    2121

    21 год на сайте
    пользователь #33745

    Профиль
    Написать сообщение

    2121
    # 19 ноября 2011 11:32
    koldin:

    abrahabra,А на какой сами машине ездите?из салона наверное?ну и на полном фарше?

    когда игра не клеится, плохие игроки начинают бить не по мячу, а по футболисту

    Счастливого человека невозможно обидеть, его можно только рассмешить.
  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 19 ноября 2011 13:36 Редактировалось Nuvola, 11 раз(а).

    Touring
    и где гарантия что вот этот конкретный привез тебе тачку из Германии с нескрученными пробегом? как это проверить? никак, все эти брифы - филькина грамота, для получения прибыли с авто 5-6000 евро нарисуют все что хочешь. Смешно говорить, у меня самого вторая машина была с "аккуратным дедушкой" в брифе. А по итогу оказалась не из Германии а из Бельгии, не 1.8 а 1.6, и сваренной из двух в литовском гараже (правда давновато). Престижная Ауди, что ты! Годовой оборот в Германии от одной отмотки 7 млрд евро.

    С другой стороны, в самой Германии полицейский говорит что проверено 1) треть авто БУ на рынке со скрученным пробегом 2) это делают даже крупные автохаусы, и за руку очень трудно схватить 3) для не-немцев никакой правовой защиты в этом вопросе, развод провинциальных лохов, никому ничего не докажешь. Единственная надежда - очень знакомый перекуп, но и то не факт что ему не втюхнут виртуозно отмотанную машину, их количество на рынке БУ Германии оставляет мало надежд.

    .
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10378

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10378
    # 19 ноября 2011 14:45
    Nuvola:

    и где гарантия что вот этот конкретный привез тебе тачку из Германии с нескрученными пробегом? как это проверить? никак,

    для ВАГа из большинства европейских стран очень просто - надо только найти выход и замотивировать людей, имеющих доступ к базе ВАГа :P

  • good_bearing Senior Member
    офлайн
    good_bearing Senior Member

    1465

    14 лет на сайте
    пользователь #434815

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 19 ноября 2011 15:12

    Знаю сотрудников дилеров которые в свободное от работы время сами отматывают пробеги не столько с блока двигателя, но и с блока коробки и всех других программ. И Вы надеетесь, что они же потом дадут Вам инфу о реальном пробеге? К тому же инфа ханится пока машина ездит к дилеру - 2-3-5 лет. Потом немец как и наш автовладелец едет в независимый сервис и там его пробеги никто уже не учитывает. Так что покупая 5-7-10 летнюю машину, никакую инфу которая Вам поможет, Вы от дилера не получите.

    SKF (Швеция) - качественные безопасные долговечные запчасти
  • titan76 Senior Member
    офлайн
    titan76 Senior Member

    575

    15 лет на сайте
    пользователь #347022

    Профиль
    Написать сообщение

    575
    # 19 ноября 2011 15:17

    "Так что покупая 5-7-10 летнюю машину, никакую инфу которая Вам поможет, Вы от дилера не получите."

    Ваабщета про 5-7-10 летнюю уже можно забыть

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10378

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10378
    # 19 ноября 2011 15:24
    good_bearing:

    Знаю сотрудников дилеров которые в свободное от работы время сами отматывают пробеги не столько с блока двигателя, но и с блока коробки и всех других программ. И Вы надеетесь, что они же потом дадут Вам инфу о реальном пробеге? К тому же инфа ханится пока машина ездит к дилеру - 2-3-5 лет. Потом немец как и наш автовладелец едет в независимый сервис и там его пробеги никто уже не учитывает. Так что покупая 5-7-10 летнюю машину, никакую инфу которая Вам поможет, Вы от дилера не получите.

    правду Вам говорю, опохмелитесь... а ночью закусывать надо было

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8768

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8768
    # 19 ноября 2011 16:07 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    good_bearing:

    Потом немец как и наш автовладелец едет в независимый сервис и там его пробеги никто уже не учитывает.

    А там никто и не должен учитывать. Учитывают в страховой компании, когда определяют тебе размер страховых выплат на следующий год. При годовом пробеге до 9 тыс - эти выплаты одни, при пробеге до 12 тыс - уже совсем другие (существенно больше), при пробеге до 17 тыс - еще больше, при пробеге до 22 тыс - страховщики вообще уже говоряд, что машина с БОЛЬШИМ годовым пробегом и выплаты еще больше и т.д... У меня, например, разница в годовой страховке при пробеге "до 9 тыс" или "до 12 тыс" составляет 300 евро. Все годовые пробеги хранятся в страховой, без страховки никакая машина не ездит, исключено в принципе. В среднем в Германии бензиновая машина за год проходит порядка 11-12 тыс км, дизельная - около 17-18 тыс, таксисты - раза в полтора больше, про фирмы не говорю, они бывают самыми разными... И вы действительно верите в то, что автовладелец КАЖДЫЙ ГОД, всякий раз рискуя быть наказанным (фактически деньги воруются у государства), будет отматывать пробег по чуть-чуть, например по 3 тыс км в год (ибо мотать много и сразу можно только с заранее насушенными сухарями)? При их-то расценках на такую услугу? Ну ну...
    И вот еще:

    Wer seinen Tachostand verändert, um beim Verkauf einen besseren Preis zu erzielen, betrügt den Käufer. Darauf besteht eine Gefängnisstrafe bis 5 Jahre oder Geldstrafe.Abgesehen davon kann der durch die Justierung am Tacho betrogene Käufer dem Verkäufer jederzeit das Auto zurückgeben und den Kaufpreis zurückfordern.

    (Штраф за манипуляции с тахометром с целью увеличения рыночной стоимости автомобиля - до 5 лет тюрьмы. Кроме того, обманутый покупатель такого автомобиля вправе в любое время вернуть автомобиль продавцу и потребовать от него возврата денег в полном объеме)
    Т.е. могут дать 5 лет тюрьмы И потребовать вернуть еще покупателю деньги (с августа 2005 года у немцев такая петрушка).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Nuvola Senior Member
    офлайн
    Nuvola Senior Member

    2070

    20 лет на сайте
    пользователь #41128

    Профиль
    Написать сообщение

    2070
    # 19 ноября 2011 16:57 Редактировалось Nuvola, 5 раз(а).

    oppa
    при покупке той машины на малине никто выписку из немецкой страховой не дает, да и цена ей здесь все равно - не больше брифа от микеланджело для "наших же доверчивых граждан", врожденным доверием которых так умело пользовались и пользуются до сих пор эти разводилы.

    Тот перевод что вы привели касается немцев, далее там ясно сказано - "экспортные" казахи из центра Эуропы идут лесом в этой ситуации

    не поленюсь, на неделе выложу русский скан, думаю всем будет интересно, особенно основной массе дедушкино-бабушкиных "наследников" :)

    .
  • koldin Senior Member
    офлайн
    koldin Senior Member

    3285

    16 лет на сайте
    пользователь #183308

    Профиль
    Написать сообщение

    3285
    # 19 ноября 2011 18:00
    _anna:

    koldin:

    abrahabra,А на какой сами машине ездите?из салона наверное?ну и на полном фарше?

    когда игра не клеится, плохие игроки начинают бить не по мячу, а по футболисту

    у кого не клеиться? и что за игра?ситуация на рынке здесь обсуждаеться :znaika: и она мало зависит от желания отдельных персоонажей.от количества завезённых на рынок РБ ---ДА.от количества ----уехавших за пределы РБ---ДА. от интернет писак с мутными претензиями---НЕТ!!!!!!!

    Трудно быть вежливым, если ты прав.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8768

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8768
    # 19 ноября 2011 20:34
    Nuvola:

    при покупке той машины на малине никто выписку из немецкой страховой не дает

    Согласен. Однокурсник в Минске отмоткой тахометров занимается, давно. Говорит: тут у нас для каждого типа машины средний пробег по рынку установлен, даже думать не приходится, до какого сматывать :)
    А у немецких хэндлеров такое встречал, когда спрашивают: "пробег отмотать не желаете?". Но - только после покупки, когда хэндлер уже никакой ответственности не несет. Некоторе покупатели, наоборот, желают не отмотать пробег, а докрутить (тут - все от таможенного законодательства зависит).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 19 ноября 2011 22:00 Редактировалось abrahabra, 2 раз(а).
    koldin:

    abrahabra,А на какой сами машине ездите?из салона наверное?ну и на полном фарше?

    аргументируйте причем здесь это или вы здесь просто так воздух сотресаете? я предлагал обсудить конкретные примеры: цены на новые и БУ.

    EuroKwak:

    видать, как минимум на Ха-пятом после рестайла. Кругом карчы и барабаны, 200 000 - уже мусор. 3-летка Киа ацтой, а новая - конфетка... :-? Никогда не понимал этого фапания на "рестайл" и "на год свежее". Всё же шашечки или ехать?

    Выражаясь вашими словами: только полные идиоты выбирут просто ЕХАТЬ, когда за теже деньги ему можно взять еще и новые ШАШЕЧКИ.

    Далее, советую вам перелистнуть страничку назад и разобраться кто и что называл барабаном. Лично я защищал позицию о том, что лучше как раз пустой "барабан", как здесь это называют, чем полный фарш, но морально и физически устаревший. Ваш комментарий не уместен. И да, я наверно открою для вас что-то новое и удивительное, но у каждой вещи в этом мире есть РЕСУРС. Чем больше пробег, тем остаточного ресурса меньше. С годами тоже самое, чем старше год машины, тем больше поломок и меньше ресурс. Удивительно, что вы этого не знаете. Именно поэтому адекватные и понимающие люди прежде всего стремятся купить машину свежее, а те кто, как вы пишите, любит понты - покупает премиум приклонных годов на полном фарше.

    _anna:

    когда игра не клеится, плохие игроки начинают бить не по мячу, а по футболисту

    :beer:

    koldin:

    у кого не клеиться? и что за игра?ситуация на рынке здесь обсуждаеться :znaika: и она мало зависит от желания отдельных персоонажей.от количества завезённых на рынок РБ ---ДА.от количества ----уехавших за пределы РБ---ДА. от интернет писак с мутными претензиями---НЕТ!!!!!!!

    вам про Фому, а вы про Ерёму. Именно, обсуждается ситуация на рынке, а не то на чем езжу лично я. ведь выше вы именно мою машину хотели обсудить, начисто проигнорировав конкретные примеры машин и цены, ко мне и моей машине никакого отношения не имеющие?

    пс. но мы вас поняли, вы свой гольф пятилетний тоже по цене нового из салона в минске продаете? ну, оно то разумно, покупателю накладно в минск ехать за новой, если у вас за теже деньги есть такая же машинка и близко.

  • koldin Senior Member
    офлайн
    koldin Senior Member

    3285

    16 лет на сайте
    пользователь #183308

    Профиль
    Написать сообщение

    3285
    # 19 ноября 2011 22:18

    abrahabra, т.е. новая машина из салона это просто ИКОНА на которую надо молиться.?обсуждение цен сводиться только к одному.:"новое гут . бу по любому шлак" и ценник на несопоставимые комплектации привести.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    а то что основной массе покупателей оно физически не доступно,так это мелочь.может вы банковский работник?втягивающий людей в долговую кабалу?откуда такая любовь к новым тачкам?

    Трудно быть вежливым, если ты прав.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24630

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24630
    # 19 ноября 2011 22:47

    http://www.vedomosti.ru/auto/news/1421084/poshlina_taet_ceny_net

    Россия согласилась снизить адвалорные пошлины на новые легковые автомобили с 30 до 25%. Это произойдет с момента присоединения к Всемирной торговой организации (ВТО), сообщил руководитель российской делегации на переговорах Максим Медведков (цитаты по «Интерфаксу»). По его словам, затем в течение трех лет ставка останется неизменной, после чего ежегодно в течение четырех лет будет снижаться примерно на 2,5 процентного пункта. Чиновники планируют завершить процесс вступления в ВТО летом 2012 г. Таким образом, к этому времени ставка пошлины составит 25%, а к лету 2019 г. — 15%.
    Еще сильнее в следующем году должна упасть пошлина на подержанные иномарки возрастом 3-7 лет: с 35 до 25%. Затем в течение пяти лет ставка меняться не будет, следует из заявлений Медведкова, после чего за два года упадет до 20%. Как пояснил Медведков «Ведомостям», специфическая ставка снизится с 1,2-2,8 евро за 1 куб. см до примерно 0,7-1,6 евро.
    Машин старше семи лет договоренности не касаются, подчеркнул Медведков. Сейчас для них действуют запретительные ставки: от 2,5 до 5,8 евро за 1 куб. см (адвалорной нет).
    В цене автомобиля в салоне отчисления в бюджет и таможенные сборы составляют примерно половину, около 5% приходится на маржу дилера, еще 10% — дистрибутора, а на отпускную цену — лишь около 35%, объясняет руководитель ресурса auto-dealer.ru Олег Дацкив. По его мнению, летом ждать снижения цен на иномарки не стоит: против этого сыграют инфляция, рост маржи дилеров и дефицит наиболее популярных моделей. Поскольку снижение пошлин будет очень медленным и займет семь лет, радикального изменения в объемах импорта или стоимости автомобилей в следующем году и в краткосрочном плане не произойдет, согласен партнер PwC Стенли Рут. Никто из производителей не заинтересован в снижении цен, поэтому их уровень после снижения пошлин будет зависеть от спроса, говорит исполнительный директор «Автостата» Сергей Удалов: если он останется высоким, то и цены не уменьшатся.
    Вопросы ценовой политики — полностью в ведении импортеров автомобилей, утверждает президент ассоциации «Российские автодилеры» Андрей Петренко. Производители отказываются прогнозировать изменение цен. Представитель Ford-Sollers отказался от комментариев, его коллеги из General Motors и Toyota лишь заметили, что пошлина — не единственное звено ценообразования.
    Сейчас на иномарки приходится примерно треть продаж (см. врез). Изменение пошлин вряд ли повлияет на это соотношение, считает Удалов: планы автоконцернов будут зависеть от себестоимости производства автомобилей в России и затрат на логистику. Скорее всего они по-прежнему будут производить в России массовые модели, а остальные — импортировать, полагает эксперт. Рут, наоборот, считает, что через семь лет картина российского автомобильного рынка радикально изменится: сильно вырастет производство автомобилей на территории России.

    А у нас как?

    Не тормози – включай мозги
  • 6aHDa Member
    офлайн
    6aHDa Member

    153

    16 лет на сайте
    пользователь #253111

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 19 ноября 2011 22:52

    а у нас в квартире газ)
    по такой схеме нам начнут россияне продавать, а не мы им:D

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 19 ноября 2011 23:20 Редактировалось abrahabra, 2 раз(а).
    koldin:

    abrahabra, т.е. новая машина из салона это просто ИКОНА на которую надо молиться.?обсуждение цен сводиться только к одному.:"новое гут . бу по любому шлак" и ценник на несопоставимые комплектации привести.

    все сопоставимо, комплектации даже на некоторые машины одинаковые. на другие - ничего существенного.
    обсуждение своидится к тому, что на БУ ценник не адекватный и чтобы был чисто ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНЫЙ смысл покупать БУ, то цена на БУ 3-4 летку должна быть 50-60% от стоимости такой же новой, иначе никак не может быть.
    а относительно той Рио, которая стоит 15500 и 3 недели из салона. её цена минус 25% от первоначальность стоимости, а не такая же сумма как за новую (даже больше, если учитывать цену новой 13600). Учитывая факт, что через два месяца появляется новая модель - цена еще больше должна падать, чтобы покупка такой машины была интересна адекватным людям, которые умеют считать деньги.

    koldin:

    а то что основной массе покупателей оно физически не доступно,так это мелочь.может вы банковский работник?втягивающий людей в долговую кабалу?откуда такая любовь к новым тачкам?

    где любовь и кабала? я здесь пишу только с ЭКОНОМИЧЕСКОЙ точки зпрения. разницы в цене новой и БУ: или её нет вообще, или она состявляет 1000-2000 от цены БУ. учитывая, что покупая БУ, человек откладывает деньги на ремонты эти же пару тысяч, то целесообразно эти деньги сразу в новую добавить (меньше рист), а если нет таких денег, то или докопить или вообще отказаться от машины, на последнии деньги ни БУ ни новую покупать не стоит.

    любви к новым нет абсолютно, просто я считаю деньги: при текущих ценах на БУ переплачивать не имеет смысла покупая эти БУ. знаете такое слово НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. так вот с учетами рисков и прочих обстоятельств, эти БУ в большестве своем обойдутся просто дороже новой.

  • BANGKOK Senior Member
    офлайн
    BANGKOK Senior Member

    4550

    16 лет на сайте
    пользователь #177544

    Профиль
    Написать сообщение

    4550
    # 19 ноября 2011 23:58
    RET_FRAN:

    специфическая ставка снизится с 1,2-2,8 евро за 1 куб. см до примерно 0,7-1,6 евро.

    Что такое специфическая ставка? Сколько по указанному плану будет растаможка авто 6 лет с июля 2012 года? И при чём какие-то проценты на б/у машины, вроде всегда считали по движку?