Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 3 апреля 2010 20:24 Редактировалось 121323, 1 раз.

    Продавцы прикалываются. Надо спрашивать: иммобилайзер с транспондером, сигнализация с транспондером. Если не подействует, спросите у них есть ли в наличии GreenBux, например (50-70 у.е.). Если не знают, что это такое... Ищите дальше. В Малиновке, например.

  • multik55555 Member
    офлайн
    multik55555 Member

    122

    15 лет на сайте
    пользователь #194391

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 3 апреля 2010 21:08

    Спасибо за совет:super: Но мне не нужен иммобилайзер с ним мне нужна метка транспондер стоит гдето около 30$

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 4 апреля 2010 15:28

    multik55555, звоните, есть такие.

    029 646-63-06
  • antaNT Member
    офлайн
    antaNT Member

    281

    20 лет на сайте
    пользователь #20682

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 апреля 2010 09:44

    Автомобиль Mitsubishi Outlader (2008 не XL) , механика -что посоветуете из Шерханов? (машина ещё долго на гарантии :( ) . Есть ли у меня CAN -шина?

    Orlik, это я в пятницу звонил (просто с модель ОУТЛАНДЕР XL идет с 2007г)

    к официальному сервису у меня какое-то раздражение - врут практически на каждом шагу, но гарантии лишаться не хочется

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 5 апреля 2010 11:14

    antaNT, я предложил Вам неплохой вариант, думаю, вряд ли найдете что-то лучше.

    В инструкции к адаптеру CAN указан Ваш автомобиль(модель с 2007 г.).

    029 646-63-06
  • antaNT Member
    офлайн
    antaNT Member

    281

    20 лет на сайте
    пользователь #20682

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 апреля 2010 16:47

    беда в том что с 2007года пошел XL, а мой выпускается с 2003 по 2009, и есть ли на нем кан шина???

  • timus Senior Member
    офлайн
    timus Senior Member

    1097

    18 лет на сайте
    пользователь #68506

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 5 апреля 2010 17:12

    Посоветуйте, пожалуйста, сигнализацию для Форд_Мондео 2000г.в. чтобы _дружила_ без глюков с родным фордовским иммобилайзером. Спасибо :)

    Ахтунг_!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 5 апреля 2010 18:42

    antaNT, шина там будет в любом случае, но, скорее всего, можно установить без подключения к ней, сэкономив, соответственно, на адаптере.

    029 646-63-06
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 5 апреля 2010 18:44

    timus, можно установить любую. Никакого отношения к родному иммобилайзеру она иметь не будет (если мы говорим о системах без запуска).

    029 646-63-06
  • timus Senior Member
    офлайн
    timus Senior Member

    1097

    18 лет на сайте
    пользователь #68506

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 5 апреля 2010 19:11
    Orlik:

    timus, можно установить любую. Никакого отношения к родному иммобилайзеру она иметь не будет (если мы говорим о системах без запуска).

    :) ясно , но ключевое\первое слово в моём посте было _Посоветуйте_ :) можно в личку :wink:

    Ахтунг_!
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8286

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8286
    # 5 апреля 2010 19:36

    Доброго времени суток :)

    Посоветуйте сигнализацию с брелком, с ЖКИ, с обратной связью, с хорошей дальностью (от 1км)

    ~ до 200$ с установкой

    автозапуск сильно "удорожает" цену сигнализации и её установки?

    может какие-нить фирмы\автоцентры\сто посоветуете где можно установить, а лучше купить и установить, чтобы качественно и недорого :) можно в лс

    и вообще, если можно, консультацию у кого-нить грамотную получить? :)

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | 980 1TB | PQ850M
  • antaNT Member
    офлайн
    antaNT Member

    281

    20 лет на сайте
    пользователь #20682

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 апреля 2010 20:33

    gosu_student, если в Минске то звони Орлику :super: - очень адекватный чел:beer::beer:

  • EmergencY Senior Member
    офлайн
    EmergencY Senior Member

    2335

    17 лет на сайте
    пользователь #92853

    Профиль
    Написать сообщение

    2335
    # 5 апреля 2010 20:35

    Всем доброго дня,подскажите,пожалуйста,про сигнализацию Red Scorpions,если кто имел с данной дело...

  • antaNT Member
    офлайн
    antaNT Member

    281

    20 лет на сайте
    пользователь #20682

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 5 апреля 2010 20:37

    antaNT, шина там будет в любом случае, но, скорее всего, можно установить без подключения к ней, сэкономив, соответственно, на адаптере.

    так а в чём цимус can-шины??? я так понимаю, что это более современное и технологичное решение, и можно получить доступ ко всем функциям (мне например нужен автодожим стекол - счас в машине они сами недозакрываются при повороте ключа)

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 5 апреля 2010 20:52

    gosu_student звони. проконсультирую

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 5 апреля 2010 22:31

    gosu_student, в эти деньги будет Alligator-S550, Tomahawk-TZ7010, Sheriff-930-950, SherKhan Magicar 3, StarLine B6. Все системы проверенны временем на различных моделях автомобилей. Системы с запуском - от 240 у.е. с установкой. Звоните, поговорим предметно.

    EmergencY, что именно интересует по данным системам?

    antaNT, плюс CAN-адаптера в том, что можно реализовать управление различными потребителями и получение информации о состоянии различных датчиков не внедряясь глубоко в проводку. Минус в том, что прошивки адаптера существуют еще не на все модели. Что касается японцев и корейцев, то во многих случаях можно обойтись без лишних затрат, т.к. ко многим узлам доступ гораздо упрощен. Если дожим не предусмотрен заводом, то и адаптер не поможет и необходима установка специального модуля. Вот, вкратце, как-то так. :)

    029 646-63-06
  • EmergencY Senior Member
    офлайн
    EmergencY Senior Member

    2335

    17 лет на сайте
    пользователь #92853

    Профиль
    Написать сообщение

    2335
    # 5 апреля 2010 23:11

    Orlik, Как они вообще в целом....

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8286

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8286
    # 6 апреля 2010 09:04

    Alligator-S550 vs Tomahawk-TZ7010

    Что выбрать ? :conf:

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | 980 1TB | PQ850M
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 6 апреля 2010 09:56

    EmergencY, Red Scorpio были очень распространены лет 10-15 назад. Зарекомендовали себя довольно неплохо. С современными моделями давно не сталкивался, потому сказать что-то определенное не могу. Надеюсь, в плане качества и функциональности ничего не изменилось.

    029 646-63-06
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 7 апреля 2010 00:25

    Alligator-S550 - безотказная система. рассчитанная на длительный срок службы. с широкими возможностями подключения доп. прибомбасов. ( дожим, эл. багажник и т.д. ) проверенный вариант так сказать.

    одни положительные отзывы. это касается и S-500, и S-575.