Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7865

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7865
    # 19 октября 2024 04:41 Редактировалось oppa, 9 раз(а).
    Чарлi:

    Так и с пенсионерами: встретив на улице такую аккуратную бабушку, вы никак не догадаетесь, что она едва сводит концы с концами в своей пятикомнатной квартире.

    Лет 20 назад я с большим удовольствием смотрел немецкие передачи из серии что-то типа "кризисного менеджера" (точное название уже не помню, но суть примерно такая). Заходили "на ура". Суть передач такая: очередная немецкая семья заползает в приличные долги (десятки тысяч евро) и, чтобы хоть как-то выбраться из них, они обращаются к т.н. "кризисному менеджеру", роль которого всегда играл один и тот же человек. Так вот, всякий раз в "кризисную семью" по вызову приходил этот самый менеджер и достаточно быстро разруливал сложившуюся ситуацию. Чаще всего проблемы с долгами возникали из-за того, что в семье работал кто-то один (чаще муж), а второй сидел дома на хозяйстве. Но это и понятно, т.к. по немецкой налоговой системе если кому-то одному из супругов удалось устроится на хорошую высокооплачиваемую работу, то в подавляющем большинстве случаев второму супругу работать уже практически не имеет смысла (во всяком случае на значительно более низкую зарплату). Ибо в немецкой семье сумма налоговых классов супругов по закону всегда должна быть равной 8 и это либо 3+5, либо 4+4. Тот, кто зарабатывает больше, берет себе самый выгодный в плане налогообложения класс 3, а второму супругу (с более низкой з/п) автоматически достается 5-й класс (самый невыгодный). Что в итоге: тот, кто работает "за копейки" (5-ый класс), платит высокие налоги, а потом, в конце года, доходы обоих супругов еще раз суммируются в совокупный доход и из полученной суммы потом приходится еще раз доплачивать в доход государства недоплаченную из совокупного годового дохода сумму. Когда пересчитать все в конце года, то окажется, что второй человек в семье весь год работал чуть ли не даром (например, за 1-3 евро в час). Поэтому во многих немецких семьях достаточно часто практикуется такая практика: кто-то из супругов работает (на хорошей з/п), а кто-то или просто сидит дома на хозяйстве, или, чтобы совсем не было скучно все время дома сидеть, работает на т.н. "базис" (это когда выходишь пару раз в неделю на пару часов и получаешь в месяц, скажем 400 евро), с которых никаких налогов платить НЕ НАДО). Совсем крохотные отчисления в пенсионный фонд за работника "на базис" при этом делает его работодатель. Приходит потом пенсионный возраст у такого "работника на базис" и что в итоге? А в итоге, например, пенсия (немецкая!!!) величиной в 50-60 евро (да да, и такие пенсии у немцев есть и это не секрет - сколько взносов в пенсионный фонд сделаешь, такая в итоге потом и пенсия). Но пока муж работает и получает большие деньги, никто из супругов совершенно не задумывается о том, что их ждет в будущем (а зачем, социальная же защита у немцев всегда на высоте и это - главное, чем они все время кичатся). Ну, умрет основной кормилец в семье, так его (высокую) пенсию тогда будет получать другой супруг. Подумаешь проблема...
    Ладно, ближе к программе про кризисного менеджера. Супруг зарабатывает много - первым делом строят (покупают) хорошую большую квартиру (а чаще дом, большой, разумеется в кредит), потом - дорогую мебель к большому дому, потом - дорогие машины, обязательно 2, а то и 3, потом - все, что только на ум придет. Покупками в основном занимается сидящая на хозяйстве "домохозяйка" (все кредитные карты у нее в руках, интернет - под боком). Потом - вдруг какой-нибудь неожиданный форс-мажор у супруга на работе и все, покатился снежный ком все нарастающих долгов... Так вот, первым делом менеджер предлагает избавиться от излишних машин, а (работающему) супругу возможно даже пересесть на более дешевую машину, потом - поскольку дом чрезмерно большой, попробовать запустить в часть его комнат (идеально, когда в доме есть несколько входов) жильцов, а если и это не помогает, то вообще продать огромный дом и переселиться в меньший, а возможно и вообще, в "социально соразмерную квартиру" (50 кв.м. на одного и 65 кв.м на двоих), когда станет возможным получать социальные пособия... Ну и т.д. (продать какую-то дорогостоящую коллекцию, антикварные картины, мебели и пр.). Выход в таких случаях у немцев всегда есть, особенно когда какая-нибудь "бедная одинокая бабушка" живет одна ...в 5-комнатной квартире, да еще и имеет на содержании пятерых собачек, за которых еще и налог платить надо (например по 108 евро за первую собачку, 200 евро - за вторую и по 350 - за каждую последующую, или за первую - 700, если собачка из опасных пород, и за каждую последующую - по 1000 евро).

    Еще раз повторюсь: у немцев есть масса всевозможных социальных пособий, которые позволяют даже таким бабушкам, которых показали (не знаю только, с какой целью :-? ) в вашем видеоролике, жить вполне себе безбедно даже в теперешнее непростое время:
    Wohngeld - помогает рассчитаться с долгами по оплате квартиры,
    Grundsicherung - обеспечивает прожиточный минимум,
    Bürgergeld - безработных людей в трудовом (допенсионном) возрасте обеспечивают социальным (т.е. оплачиваемым государством) жильем, плюс бесплатной медициной, плюс денежным пособием, плюс (при необходимости) бесплатным питанием.
    Tafel надеюсь знаете, что означает в Германии? (когда-то водил туда на экскурсию всех гостей из Минска - все возвращались оттуда с полными сумками продуктов).
    Не говорю уже про пожилых людей со всевозможными заболеваниями/инвалидов - там куча своих пособий.

    Ну и нюансы, конечно же есть, чтобы все эти пособия получать:
    1. Социально соразмерная жилплощадь (неважно какая, своя или арендная). Если площадь больше, чем позволяют социальные нормы, тогда - продать это жилье, и купить более дешевое меньшей площадью. Полученную денежную разницу пустить на текущие потребности и когда эти деньги кончатся, тогда пожалуйста, - вперед за пособием.
    2. Реальные проблемы с деньгами/оплатой.
    В свое время, лет 5-6 назад, провел даже такой эксперимент: посмотрел, как не деле получаются все эти пособия.
    - Прихожу туда, где оформляют Wohngeld, говорю типа мало зарабатываем, не хватает на оплату квартиры. - Не вопрос, вот берите анкету и заполняйте. А какие у вас долги по квартире? - Да пока никаких, но, возможно, скоро появятся. Кстати, влияет ли на решение вопроса о пособии денежные накопления на банковском счету? - Так что, у вас еще и накопления имеются? - Не, ну конечно же имеются, как и у всех нормальных людей. - Ну, вот когда денег на квартиру совсем не будет, тогда и приходите. - Что значить "совсем не будет", совсем - это сколько? - Ну, например 200 евро останется, вот тогда и приходите, оформим вам пособие.
    - ОК, иду туда, где оформляют Grundsicherung: Не вопрос, берите анкету и заполняйте. Я - первым же делом: а влияет ли на решение вопроса о пособии наличие денежных накоплений на банковском счету? - Да, влияет. - А сколько может быть на счету? - Так, сейчас посмотрю. Вот: до 2600 евро, если меньше - все нормально, заполняйте анкету. - Не, спасибо, у нас больше.
    - ОК, иду туда, где оформляют Bürgergeld (раньше Hartz-IV): хотел бы, дескать, оформиться на пособие, чет долго работу найти не могу, а денежные накопления на счету все тают и тают..., кстати, а сколько накоплений может быть на счету, чтобы оформиться на пособие? - Так, сейчас гляну. А, вот: не более 16 тыс.евро. - Не, у нас больше. - Ну вот когда меньше станет, тогда и приходите, оформим.

    Ну так и в чем проблема для всех ваших "бедных бабушек", что в ролике, чтобы просто не пойти в соответствующую социальную службу и не оформить соответствующее социальное пособие? В чем проблема, чтобы не сходить в Tafel, и не получить там парочку сумок совершенно бесплатных продуктов (ходить туда можно хоть каждый рабочий день)? Гордость не позволяет? Или все же наличие денежных накоплений на счетах? Или наличие 5-комнатной квартиры с золотыми унитазами?
    Едва сводит концы с концами в своей пятикомнатной квартире... Смешно смотреть на такие ролики со "сводящими концы с концами бедными немецкими бабушками".

    Ну и немного еще про "бедного немецкого дедушку" (че все время про бабушек да про бабушек?)
    Про пенсию в 3,5 тыс евро в статье - это конечно же не верно. Пенсии (нем: Rente) такими большими у немцев не бывают, таким большим может быть только немецкий пенсион (нем.: Pension) - это типа содержание бывшего гос. чиновника на пенсии, оно считается по его последней перед выходом на заслуженный отдых зарплате. А вот пенсия (у простых немецких смертных), в отличие от пенсиона, считается от отчислений в пенсионный фонд.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • serebans Senior Member
    офлайн
    serebans Senior Member

    1453

    14 лет на сайте
    пользователь #262517

    Профиль
    Написать сообщение

    1453
    # 19 октября 2024 10:01

    Спасибо, oppa! Очень сильно просвещаешь нас всех тут!!! :super:

  • WARM_WIND Member
    офлайн
    WARM_WIND Member

    157

    9 лет на сайте
    пользователь #1740970

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 19 октября 2024 14:51

    Вот относительно этой темы мнение oppa под сомнение не ставлю, так как те, кто снимает эти сюжеты про "немецких бабушек" имеет совершенно иного понятие о бедности нежели мы. Поэтому по немецким меркам может они и бедно живут (если исключить иные цели, на которые могут быть нацелены подобные видео), но по нашим меркам "нам ты так на пенсии жить", а по меркам условной Ганы - "с жиру бесятся". Хуже, чем 20 лет назад это не равно бедно в среднемировом понимании. Как тогда охарактеризовать жизнь нашего одинокого пенсионера (не бывшего чиновника, военного или директора завода, а среднестатистического гражданина) - на грани существования (по сравнению с немецким)? У наших пенсионеров есть возможность питаться хотя бы за счёт социальной поддержки (потребность в чем первичной является)?

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1434

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 19 октября 2024 23:51
    WARM_WIND:

    Как тогда охарактеризовать жизнь нашего одинокого пенсионера (не бывшего чиновника, военного или директора завода, а среднестатистического гражданина) - на грани существования (по сравнению с немецким)? У наших пенсионеров есть возможность питаться хотя бы за счёт социальной поддержки (потребность в чем первичной является)?

    А ещё есть такая прослойка пенсионеров, которые не заработали на полный трудовой стаж.
    У них пенсия сейчас примерно 200 рублей.
    (60 евро)

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7865

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7865
    # 20 октября 2024 21:37 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    3826261:

    200 рублей (60 евро)

    Аж целых 180 кг мандаринов или 60 кг хурмы, винограда и нектарин (все - по вчерашним ценам на арабском базаре в Страсбурге).

    Кстати, вчера в Страсбурге какое-то совершенно необъяснимое паломничество наблюдалось - все парковки в центре были переполнены (мест нет, мест нет, мест нет). Даже не представляю себе, что там на Рождество будет. И это, на границе традиционно никаких блок-постов и проверок, лишь одна большая пробка (в обе стороны) и очередь из заселяющихся в "Формулу-1", что на границе, примерно из человек 40-50...

    Немецкое социальное (т.е. оплачиваемое государством) жилье:

    Нормы социальной площади: 1 человек - 2 комнаты и 50 кв.м, 2 человека - 3 комнаты и 65 кв.м, 3 человека - 4 комнаты и 80 кв.м, ну и т.д.
    Каждый получатель социальной помощи от государства (Bürgergeld) вправе иметь автомобиль стоимостью не более, чем 15 тыс евро. Если автомобиль дороже - пособие не положено (сперва продай автомобиль и пересядь на более дешевый, а потом уже иди за помощью от государства)...

    Что можно купить у немцев за 15 тыс евро? Например, свой последний 7-местный дизельный минивэн с пробегом чуть больше 80 тыс.км, продававшийся после 3-х летнего лизинга, я покупал за 10,5.

    В этих домиках (строительство их закончилось аккурат в 2021-2022) сейчас вместе с немцами проживают украинские беженцы:

    (за забором - зеленые лужайки и открытые бассейны)

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1434

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1434
    # 20 октября 2024 21:45
    oppa:

    И это, на границе традиционно никаких блок-постов и проверок,

    Не верю
    с 16 сентября
    ФРГ ввела контроль на своих границах.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7865

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7865
    # 20 октября 2024 22:21 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    3826261:

    Не верю
    с 16 сентября
    ФРГ ввела контроль на своих границах.

    Ну и что, что ввела (кстати, я в этой ветке первым об этом написал)? Она и раньше много раз вводила. А постов и проверок как не было, так и нет. Вот как раз с 16-го числа ни одного раза проверки на этой границе еще и не видел ( :) ).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1203

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 21 октября 2024 10:40 Редактировалось Чарлi, 1 раз.

    oppa, неплохой у вас пост вышел, но...

    oppa:

    Еще раз повторюсь: у немцев есть масса всевозможных социальных пособий, которые позволяют даже таким бабушкам, которых показали (не знаю только, с какой целью ) в вашем видеоролике, жить вполне себе безбедно даже в теперешнее непростое время:

    Видеоролики в тик-токе крутят. Это всего лишь обычная журналистика: берется тема на злобу дня и на примере главных героев показывается, что не так с немецким пенсионным механизмом, и почему в этом механизме самое слабое звено - это одинокие женщины. Так и так, таких пенсионеров в Германии - каждый пятый, к 36 году будет каждый третий, ну и пошло-поехало. Или это должно было быть так? Уважаемые телезрители, мы чудом нашли 5 дурных бабушек, они едва сводят концы с концами, давайте посмотрим и все вместе поржём, как можно до такого докатиться в стране с пока еще третьей экономикой в мире. Ну, ладно эти. С остальными 3.5 млнами таких бабушек что не так? Тоже не знают, в какую дверь стучаться в немецком собесе?
    И что-то не всегда работают эти все ваши описанные плюшки, и причины могут быть достаточно смешными и прозаичными. Кто-то, как та бабушка, которая экономит 26 евро на холодильнике, попросту считает это унизительным и ниже своего достоинства, в Германии обращаться за пособием, не говоря уже стоять в очереди за бесплатным супом. Похоже, на таких бабушках настоящие немцы и закончились, остались понаехвашие и иждивенцы, типа того:

    oppa:

    Tafel надеюсь знаете, что означает в Германии? (когда-то водил туда на экскурсию всех гостей из Минска - все возвращались оттуда с полными сумками продуктов).

    Tafel - это, как по мне, позор Германии. Сильно было надо сумки продуктами набивать? Такие голодные были? Позорище.

    oppa:

    Не говорю уже про пожилых людей со всевозможными заболеваниями/инвалидов - там куча своих пособий.

    Я, вот когда ляпнул про бабушку с холодильником, даже не мог вспомнить, откуда это было, но мне повезло: за час я нашел, где это было, и это был Der Spiegel. Ну, вот еще одна героиня, которая подняла на ноги 4 детей, ей светит пенсия в 528 евро плюс 360 евро пособие вдове за мужа. И что-то не работают все ваши выше описанные плюшки, банально не хватает. Кстати, где-то на прошлой страничке, вы солгали, типа знаю ли я, что за умершего мужа пенсию получает вдова. Ну знаю, только получает первые три месяца, потом идет % от пенсии. ну вот на тебе 360 евро. И вот сидит она вся такая перед горстью таблеток, потому что в возрасте и без них она не может, потому что суставы болят нереально от работы, и плачет на потеху какого-то мигранта из Восточной Европы. Правильно, пенсия должна быть по заслугам. Но почему этот мигрант получает больше за эту коренную немку, у которой 4 ребенка, которые заняты в немецкой экономике, а этот мигрант ничего после себя в Германии не оставит. Кстати, вполне возможно вам ваше беззаботное существование вытянула ваша жена, она вроде бы научный сотрудник или химик-технолог. Вы как-то писали. Так это вы за её счет в Калифорниию летаете? :rotate:

    oppa:

    Ну так и в чем проблема для всех ваших "бедных бабушек", что в ролике, чтобы просто не пойти в соответствующую социальную службу и не оформить соответствующее социальное пособие? В чем проблема, чтобы не сходить в Tafel, и не получить там парочку сумок совершенно бесплатных продуктов (ходить туда можно хоть каждый рабочий день)? Гордость не позволяет? Или все же наличие денежных накоплений на счетах? Или наличие 5-комнатной квартиры с золотыми унитазами?
    Едва сводит концы с концами в своей пятикомнатной квартире... Смешно смотреть на такие ролики со "сводящими концы с концами бедными немецкими бабушками".

    Да нет никаких проблем, только кому-то все равно банально не хватает, кому-то - да, гордость не позволяет. Продать свою 5-комнатную квартиру, чтобы выжить? В Германии? Это действительно классная страна для жизни? Да, кто-то так и делает, а кто-то нет, как вот эта симпатичная дама в центре. Она так и говорит: продать квартиру ради этого, это как продать свою родину. Ну с фига ли?

    Так у меня все-таки вопрос, на который я так и не получил ответ: что же мне делать с этой статистикой? Статистика в свободном обществе, а немецкое таким и является, шутка серьезная.

    Добавлено спустя 9 минут 4 секунды

    WARM_WIND:

    Вот относительно этой темы мнение oppa под сомнение не ставлю

    Это для вас так важно мнение какого-то ника на форуме? :D Вы ж даже не знаете, как его зовут, кто за ним прячется, мужчина или женщина, и тот ли он, за кого себя выдает? :D С другой стороны - мнение редакции Der Spiegel, лучшего издания в Германии с богатой историей и отличной журналистикой, где за каждым репортажем или статьей в журнале стоит конкретная фамилия, там в редакции только одних специалистов по фактчекингу под сотню человек. А вы какому-то нику на форуме верите :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    WARM_WIND:

    Поэтому по немецким меркам может они и бедно живут (если исключить иные цели, на которые могут быть нацелены подобные видео), но по нашим меркам "нам ты так на пенсии жить"

    Не знаю разочарую вас или обрадую, но раз уж я ляпнул выше про бабушку с холодильником, скажу, что главным героиням этот "ролика" после выплаты всех коммунальных на продукты на неделю остается не более 50 евро.

    Добавлено спустя 18 минут 28 секунд

    oppa:

    В этих домиках (строительство их закончилось аккурат в 2021-2022) сейчас вместе с немцами проживают украинские беженцы:

    И что мне это должно доказать? Честь и хвала, конечно. Помогать надо.

    :)
    И опять про статистику. Где-то читал (надо опять же вспоминать где), что в немецкой экономике заняты не более 15% украинских беженок, все остальные сидят на пособии, в Польше этот процент более 50. И там журналист, задается дебильным вопросом: что же с нами не так? А то не так, что каждому оплачивают хату и дают в руку по 500 евро, а в Польше вкалывать надо.
    В то время, как закрывается мелкий бизнес, потому что мало кто хочет работать на минималку, ведь после вычетов всех налогов и коммунальных, остается ровно столько, как если бы просто сел на пособие. За квартиру заплатили, 500 евро в руку дали - спи сколько хочешь, деньги на выходе те же. Но почему не создать такие условия, чтобы все беженцы были заняты в экономике? А так будут ходить на курсу адаптации до пенсии, а потом не удивлюсь, если через какие-то пробелы в законодательстве, эти беженцы сядут на пенсию в 1300 евро.
    А Bürgergeld для нормального и порядочного немца, это позор. Это манна небесная для афганцев и т.п.
  • Теплый_ветер Senior Member
    офлайн
    Теплый_ветер Senior Member

    2542

    15 лет на сайте
    пользователь #182737

    Профиль
    Написать сообщение

    2542
    # 21 октября 2024 11:15

    Чарлi, что в статистике сказано? "Живут бедно"?
    Так повторюсь

    WARM_WIND:

    Хуже, чем 20 лет назад это не равно бедно

    и

    WARM_WIND:

    по немецким меркам может они и бедно живут, но по нашим меркам "нам ты так на пенсии жить", а по меркам условной Ганы - "с жиру бесятся"

  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1203

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 21 октября 2024 11:22 Редактировалось Чарлi, 1 раз.

    А... еще про этот "ролик", к вопросу

    oppa:

    (не знаю только, с какой целью )

    Черт дернул меня про эту бабушку с холодильником ляпнуть, теперь спорь тут.
    По сюжету очень четко прослеживается еще один посыл. Если ты работаешь на двух работах, а после выплаты всех налогов и коммунальных у тебя остается чуть более, как если бы ты работал на одной, и ты хочешь одну работу бросить, подумай: каждый человек заканчивает старостью, и к какой пенсии ты придешь. Если ты работаешь, но на выходе остается ровно столько, что проще сесть на пособие, подумай дважды.
    Такую страну про :toliet: рали.
    У меня все :D

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7865

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7865
    # 21 октября 2024 12:38 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Чарлi:

    Если ты работаешь на двух работах...

    Вам ли не знать, что вторая работа облагается у немцев налогами по 6-му налоговому классу (коротко: забирают почти все). Смысл этого класса:
    1. А не забирай работу у других, которые в ней больше нуждаются, и
    2. совершенствуйся в своей основной специальности и зарабатывай там (как специалист) много.

    Чарлi:

    подумай: каждый человек заканчивает старостью, и к какой пенсии ты придешь.

    Если работать на одной работе и постоянно совершенствовать свое мастерство - поверьте, немецкая пенсия вас точно не огорчит. А вот если всю жизнь не работать и сидеть на пособиях, ну или просто ходить на работу как на экскурсию (работа на "базис", geringfügige Beschäftigung, Teilzeit usw...) - таки да, пенсия точно не обрадует и придется однозначно еще и на пенсии садиться на пособия.

    Чарлi:

    Такую страну про :toliet: рали.

    Такое чувство, что вы совершенно не понимаете смысла слов "социально защищенное государство". Никто ничего пока что не профукал и ничего особо нового в немецких законах (по меньшей мере тех, которые обеспечивают социальную защиту) за последние лет 25 не появилось.

    Социальное государство (нем.: Sozialstaat) - модель государства, политика которого направлена на перераспределение материальных благ, доходов и богатства в соответствии с принципами социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного качества и уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
    (Википедия)

    У меня тоже все.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1203

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 21 октября 2024 14:50 Редактировалось Чарлi, 2 раз(а).

    oppa,

    Друг у меня есть. Несколько лет назад уехал работать в Германию. Ладно бы молодым уехал, но уехал далеко за 40. И все у него так просто вышло. Самой большой проблемой было - дождаться оригинала контракта из Германии для посольства. Уехал обычным менеджером, работает совсем не по своей специальности, профессия его не в списке востребованных, работа офисная, какие-то небольшие командировки по стране, служебный Пассат, получил голубую карту, сделал немецкие права. И так всем доволен, что аж противно :D
    Все уши прожужжал мне тоже уезжать, но я держусь, не поддаюсь.
    План у него там дотянуть до их пенсии и вернуться с ней доживать в Беларусь. Сколько он зарабатывает, какие отчисления делает - вообще без понятия. В любом случае, их минимальная пенсия там - это наша повышенная. А как у него на выходе получится, смогу рассказать лет через 20. А то тоже додумались, чтобы человек в 21 веке до 67 лет работал. :-?
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2969

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 23 октября 2024 10:07

    На выезде из Польши, мост на Герлиц стоит пост. Останавливают мало, но смотрят очень внимательно на машины.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1582

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1582
    # 23 октября 2024 10:13
    Андрей7501:

    На выезде из Польши, мост на Герлиц стоит пост.

    На А4 или если ехать в объезд через Згожелец - Гёрлиц?

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 23 октября 2024 10:27 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    Hurricane:

    Андрей7501:

    На выезде из Польши, мост на Герлиц стоит пост.

    На А4 или если ехать в объезд через Згожелец - Гёрлиц?

    И там и там. По выходным на автобане образуется не хилая пробка. Так что лучше сразу через город

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2969

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 24 октября 2024 09:13
    Hurricane:

    Андрей7501:

    На выезде из Польши, мост на Герлиц стоит пост.

    На А4 или если ехать в объезд через Згожелец - Гёрлиц?

    Не на автобане, в городе.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Hurricane Senior Member
    офлайн
    Hurricane Senior Member

    1582

    20 лет на сайте
    пользователь #18918

    Профиль
    Написать сообщение

    1582
    # 24 октября 2024 10:53
    Андрей7501:

    Не на автобане, в городе.

    Понятно. Как-то один раз объезжал там пробку, стоящую на автобане, пролетел со свистом. Но тогда и постов не было.

    istorik777:

    Так что лучше сразу через город

    Ориентируюсь на текущую обстановку по Гугл-мэпс. Просто так ехать в объезд тоже не хочется.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2722

    14 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2722
    # 24 октября 2024 11:14 Редактировалось istorik777, 3 раз(а).
    Hurricane:

    Ориентируюсь на текущую обстановку по Гугл-мэпс. Просто так ехать в объезд тоже не хочется.

    Ну да. Сейчас пробка метров 500. Можно ехать по автобану. А в субботу я как то на 6 км нарвался. Причем почти не двигалась. Я так понимаю по выходным немцы в Польшу на закупы ездят.

  • wolkoff Senior Member
    офлайн
    wolkoff Senior Member

    536

    14 лет на сайте
    пользователь #214245

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 24 октября 2024 16:48

    Привет. Посоветуйте автопрокатную контору в Испании. Если точнее из Аэропорта Малаги.

    BY, MD, UA, RU, LT, PL, CZ, SK, A, I, LT, EST, FIN, D, H, HR, BiH, MNE, AL, SRB, B, DK, E, F, LV, L, NL, S, N.
  • Окурок Member
    офлайн
    Окурок Member

    322

    11 лет на сайте
    пользователь #923850

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 24 октября 2024 17:02
    wolkoff:

    Привет. Посоветуйте автопрокатную контору в Испании. Если точнее из Аэропорта Малаги.

    Europcar или Hertz.

    Важно не кто ты, а с кем ты.