Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    24 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • O.L.E.G.U.S. Senior Member
    офлайн
    O.L.E.G.U.S. Senior Member

    506

    16 лет на сайте
    пользователь #171715

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 30 июля 2014 15:09 Редактировалось O.L.E.G.U.S., 2 раз(а).

    oxidiserman,
    думаю нужно искать гдеть в Загребе ремонт коробок...
    либо грузить на лафет и тащить в какую Литву или Польшу и там ремонтировать..
    вот чем гугл помог в Загребе http://www.automaslic.hr/ http://www.imperialis-vitis.hr/ http://www.automehanika-huzjak.hr/index-6.html
    тут вроде в Сплите есть сервис http://www.njuskalo.hr/servisi-vozila/automatski-mjenjac-oglas-7343005

    You can paint it any color, so long as it is black - H. Ford
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 июля 2014 15:10

    O.L.E.G.U.S., супер, быстро сориентировались!!!будем надеяться, поможете человеку!!!

  • vaseko Member
    офлайн
    vaseko Member

    116

    16 лет на сайте
    пользователь #218779

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 30 июля 2014 15:18

    Понимаю, что немного не в тему. Но все же, может кто ездил в Италию на своем авто. Откликнитесь, есть пару вопросиков. Едем в Лидо-ди-Езло. Спасибо.

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 30 июля 2014 15:34
    O.L.E.G.U.S.:

    oxidiserman, в подписи Dodge Grand Caravan 2009 3.8...
    думаю нужно искать гдеть в Загребе ремонт коробок...
    либо грузить на лафет и тащить в какую Литву или Польшу и там ремонтировать..
    вот чем гугл помог в Загребе http://www.automaslic.hr/ http://www.imperialis-vitis.hr/ http://www.automehanika-huzjak.hr/index-6.html
    тут вроде в Сплите есть сервис http://www.njuskalo.hr/servisi-vozila/automatski-mjenjac-oglas-7343005

    А при чем тут мой авто?
    Если коробка у чела ушла в аварийку, можно попробывать дотянуть до родины. Нои з его сообщения ни чего не ясно((

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • O.L.E.G.U.S. Senior Member
    офлайн
    O.L.E.G.U.S. Senior Member

    506

    16 лет на сайте
    пользователь #171715

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 30 июля 2014 15:38

    oxidiserman, упс)))я его сообщение под вашей цитатой прочел..ну ниче..ссылки нашел..пусть смотрит

    You can paint it any color, so long as it is black - H. Ford
  • wol80 Member
    офлайн
    wol80 Member

    299

    14 лет на сайте
    пользователь #557843

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 30 июля 2014 16:55
    -SergeS-:

    А я обновил IGO карты.
    В старых были ПОИ (магазины, заправки и т.д.) в самих файлах карт. А скачал новую версию без оных.
    Узнал только в дороге, когда ближайший макдональдс искал.

    В ИГо всегда карты отдельно, а ПОИ отдельно (в отдельных файлах)!

    -SergeS-:

    Такшта... внимательней! :znaika:

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    15 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 30 июля 2014 17:18

    wol80, возможно, но я ничего не удалял. Наверное карты были не той системы, потому как в Румынии Макдональдс был, а в Венгрии нет.
    Карта Румынии осталась старой.
    А вообще, пора менять мой навигатор, старичок со мной лет 6 уже...

  • dmitry131 Senior Member
    офлайн
    dmitry131 Senior Member

    838

    19 лет на сайте
    пользователь #91486

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 30 июля 2014 17:39 Редактировалось dmitry131, 1 раз.

    Коробка в аварийном режиме. Едет на трех передачах. Назад в горку вообще не едет. Тянуть до родины на ней опасно, т.к. на магистраль на ней нельзя, а застрять в горах не самая приятная перспектива. За ссылки спасибо сейчас попробую. На лафете тоже вариант, нопока не могу нкого найти из друзей с шенгеном и категорией Е. Один вариант предлокжили эвауатор за 800 евро.
    Да кстати авто Шевроле Круз 2010 1.8

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 июля 2014 17:44

    dmitry131, посмотрите, авось за 800 евро удастся коробку сделать по тем ссылкам на сто)))
    Блин, вспомнил, у меня у коллеги в пнд такая же фигня была, оказалось, что в коробке масла почти не было, через прокладку вытекало....
    Дай Бог, чтобы у Вас все разрешилось!!!!

  • O.L.E.G.U.S. Senior Member
    офлайн
    O.L.E.G.U.S. Senior Member

    506

    16 лет на сайте
    пользователь #171715

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 30 июля 2014 17:57

    dmitry131, лафет лучше найти литовцев каких...или поляков..так проще и дешевле..

    You can paint it any color, so long as it is black - H. Ford
  • Bugaga2012 Member
    офлайн
    Bugaga2012 Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #603673

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 30 июля 2014 19:06
    dmitry131:

    Коробка в аварийном режиме. Едет на трех передачах. Назад в горку вообще не едет. Тянуть до родины на ней опасно, т.к. на магистраль на ней нельзя, а застрять в горах не самая приятная перспектива. За ссылки спасибо сейчас попробую. На лафете тоже вариант, нопока не могу нкого найти из друзей с шенгеном и категорией Е. Один вариант предлокжили эвауатор за 800 евро.
    Да кстати авто Шевроле Круз 2010 1.8

    Судя по марке машины у вас вот эта коробка http://www.transakpp.ru/232/main/gm/6t40.html Там описаны основные ее проблемы, может чем поможет.

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 30 июля 2014 20:26
    O.L.E.G.U.S.:

    oxidiserman, упс)))я его сообщение под вашей цитатой прочел..ну ниче..ссылки нашел..пусть смотрит

    Бывает)))
    Но теперь и у меня проблема. Случилось сегодня ДТП(((
    Отсюда вопрос. Пустят ли в ЕС с видимыми повреждениями?
    Допустим бампер и фару еще успею поменть. Но вот заднюю дверь врятли.
    ХЗ теперь что делать....

    А про АКПП на аварийке. Я бы так поехал. Если стружки в масле и прочих механических повреждений нет в АКПП, то можно ехать по тиху.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    19 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 30 июля 2014 21:12
    mmalinov:

    dmitry131, посмотрите, авось за 800 евро удастся коробку сделать по тем ссылкам на сто)))
    Блин, вспомнил, у меня у коллеги в пнд такая же фигня была, оказалось, что в коробке масла почти не было, через прокладку вытекало....
    Дай Бог, чтобы у Вас все разрешилось!!!!

    :100500:
    В аварийный режим коробка могет входить по разным причинам... банальный перегрев, например. Или уровень масла, как описал уважаемый Малинов. И аварийный режим еще не есть кирдык коробке. Короч без паники и на диагностику... Я уверен, что разрешится малой кровью.

  • zpg Member
    офлайн
    zpg Member

    417

    21 год на сайте
    пользователь #19967

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 июля 2014 21:38 Редактировалось zpg, 2 раз(а).
    dmitry131:

    Коробка в аварийном режиме. Едет на трех передачах. Назад в горку вообще не едет. Тянуть до родины на ней опасно, т.к. на магистраль на ней нельзя, а застрять в горах не самая приятная перспектива. За ссылки спасибо сейчас попробую. На лафете тоже вариант, нопока не могу нкого найти из друзей с шенгеном и категорией Е. Один вариант предлокжили эвауатор за 800 евро.
    Да кстати авто Шевроле Круз 2010 1.8

    Как уже сказали - коробка не сломалась, а ушла в аварийный режим. Может быть несколько причин, весьма далеких от механичесикх повреждений - от банальных глюков до понижения уровня масла. Для начала скиньте минусовую клемму на часик, вероятность конечно малая, но все таки шанс есть. Если есть возможность проверить уровень масла - проверьте, если масла мало - долейте, в Макарске в Конзуме-гиппермаркете был автоотдел. Попробуйте еще раз связаться с диллером в Сплите или Шибенике (ближайшие к вам), в первую очередь необходима диагностика. Если они ничем не помогут , то обойдите ближайшие автосервисы, поспрашайте, где могут почитать ошибки коробки на вашем авто, может подскажут. Я, к сожалению уже далеко, не помогу ничем. Удачи вам.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 июля 2014 21:48

    oxidiserman, сочувствую...сегодня у нас на форуме какой-то странный денек выдался... :ass:

  • zpg Member
    офлайн
    zpg Member

    417

    21 год на сайте
    пользователь #19967

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 июля 2014 21:49
    Kbak:

    ti-gra:

    Да ещё все на заметку на подьезде к Загребу сели ехать из Риеки надо брать правее для оплаты дороги там принимают карточки потому что где налом берут ОЧЕРЕДЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ и можно в выходной день простоять пару часов

    Вот это архиважное замечание, ГРАЖДАНЕ, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!! :znaika::znaika::znaika:
    Мы в прошлом году не ушли правее и таки час там простояли!

    Надо же, четыре года прошло, а все по-старому. Нужно будет в шапку докинуть, касается подъезда к Загребу с любого направления.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 июля 2014 21:50
    oxidiserman:

    Отсюда вопрос. Пустят ли в ЕС с видимыми повреждениями?

    шансов, что пустят, нет..

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 30 июля 2014 21:53
    mmalinov:

    oxidiserman:

    Отсюда вопрос. Пустят ли в ЕС с видимыми повреждениями?

    шансов, что пустят, нет..

    Пля!!!! А вот это ЗОПА((((
    А где можно получить точную инфу? Справка то о ДТП на руках и не моя вина ведь.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 июля 2014 22:00

    oxidiserman, если память не изменяет, как-то проскакивало на ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=261937
    там товарищи тертые, ответят емко и по сушеству))

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    тут же еще затык, что не одну границу надо проходить...в этот раз видел, как поляки пацана на пасцате трепали, у того вмятина на крышке багажника была...чем закончилось не скажу, уехал раньше))

    Добавлено спустя 44 секунды

    oxidiserman:

    А где можно получить точную инфу?

    попробовать в посольство позвонить...

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 30 июля 2014 22:04

    mmalinov, вялiki дзякуй

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.