Ответить
  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 22 октября 2015 23:05 Редактировалось Moros, 1 раз.
    kvas_tank:

    лом входит как в масло с 9-го этажа во все холодильники...
    не надо дорогостоящие камеры.
    операция называется - ревизия вент шахты :D

    если там 1-2 метра, масла не будет, будет шрот

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Siogun:

    Как-то так. :trollface:

    повысить напорность, например вот таким :trollface:

  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1018

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 23 октября 2015 10:24

    mr.oddball, салфетка сложенная притягивается снизу где-то с расстояния 3-4 см и прочно присасывается к решетке.
    Все эксперименты проводились с открытым на проветривание окном в кухне. С закрытым естественно дует отовсюду: и из верхнего отверстия, и из туалета.
    Вытяжка Grand Verona Sensor White 60.
    Выбиралась по внешнему виду. Да, 1000 кубов на максимуме это перебор. Но это уже другая песня по уменьшению оборотов.

    Главное чего хотелось добиться: что бы при нормальном притоке не было выброса воздуха обратно, конструкция воздуховода компактная, воздуховод не создавал лишнего шума.
    Последняя конструкция не по феншую (3 поворота один за одним), но всем условиям удовлетворяет.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5199

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5199
    # 23 октября 2015 11:58 Редактировалось mr.oddball, 4 раз(а).

    Siogun, трудно понять описанную хитрость. Но я бы поставил обратный клапан в отверстие с решеткой, тем более в кирпичной стене есть место для нормального клапана (не слюдяных шторок).

    А еще лучше переделать нижнее отверстие под 150 мм

    Не умеешь петь - не пей!
  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 25 октября 2015 11:29 Редактировалось Moros, 2 раз(а).
    Siogun:

    Последняя конструкция не по феншую (3 поворота один за одним), но всем условиям удовлетворяет.

    А можно еще раз озвучить, чего мы за конструкцию собираем и куда она полетит)

  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1018

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 26 октября 2015 11:04

    Собираем вытяжной тракт: оптимальный по шумности, компактный, не нарушающий эжекции в вентканале. Имеем хороший запас вытяжки по производительности.
    Поскольку предыдущие выводы без измерений - это сферический конь в вакууме, решил всё же собрать какой никакой измеритель.

    Дальше результаты измерений, вдруг кому интересно :)

    Дальше мерял только первую скорость как основную.

    Почему самый "правильный" вариант показал самый худший результат? Видимо есть тут связь и с нарушением эжекции (задуванием обратно в кухню).

    В общем кухню уже пора и собирать, потому эксперименты закончил. Собрал первый вариант, но уже основательно. Если интересно, могу показать что получилось, и как нибудь потом замерю попугаев и шум на конечном варианте.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5199

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5199
    # 26 октября 2015 18:38

    Siogun, наверное, надо было эти эксперименты провести и при закрытом втором отверстии. Чтобы убедиться, связано ли это вообще с ним.
    Если всё-таки связано, то можно предположить, что у третьего варианта идет больший поток, но особенность конструкции кирпичной части приводит к большему отбою воздуха от стены и направлению большего потока в кухню.
    Лучшим вариантом было бы повернуть поток вверх еще одним коленом (обрезать лишнее, чтобы сборка прошла в отверстие)

    Не умеешь петь - не пей!
  • ail68 Senior Member
    офлайн
    ail68 Senior Member

    746

    16 лет на сайте
    пользователь #150459

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 27 октября 2015 00:01

    так мерять неправильно - ничего правильного не намеряете - ни в попугаях ни в м3/с. почитайте чуть гост12,3,018 - хотя бы первую часть - мерять надо на участках с равномерным движением, не ближе 6 диаметров после поворота / или на прямом участке в месте делящем прямой участок 3:1. смысл простой - воздух в точках где Вы меряли двигается неравномерно и скорость его не одинакова

    место для подписи
  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 27 октября 2015 00:04
    mr.oddball:

    Siogun, наверное, надо было эти эксперименты провести и при закрытом втором отверстии. Чтобы убедиться, связано ли это вообще с ним.
    Если всё-таки связано, то можно предположить, что у третьего варианта идет больший поток, но особенность конструкции кирпичной части приводит к большему отбою воздуха от стены и направлению большего потока в кухню.
    Лучшим вариантом было бы повернуть поток вверх еще одним коленом (обрезать лишнее, чтобы сборка прошла в отверстие)

    он имел ввиду, что воздух отбивается от кирпича назад и сам себе создает дополнительное сопротивление)

  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1018

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 27 октября 2015 09:38 Редактировалось Siogun, 1 раз.
    Moros:

    mr.oddball:

    Siogun, наверное, надо было эти эксперименты провести и при закрытом втором отверстии. Чтобы убедиться, связано ли это вообще с ним.
    Если всё-таки связано, то можно предположить, что у третьего варианта идет больший поток, но особенность конструкции кирпичной части приводит к большему отбою воздуха от стены и направлению большего потока в кухню.
    Лучшим вариантом было бы повернуть поток вверх еще одним коленом (обрезать лишнее, чтобы сборка прошла в отверстие)

    он имел ввиду, что воздух отбивается от кирпича назад и сам себе создает дополнительное сопротивление)

    Вполне правдоподобно. Значит этот вариант точно не подошел бы: требует глобальной переделки вентканала, да и где ж мне столько притока взять ;) .

    ail68, Спасибо за замечание. Почитал. На точность не претендовал, так, для полноты картины циферки посмотреть. Хотя....

    1.2. Допускается размещать мерное сечение непосредственно в месте внезапного расширения или сужения потока. При этом раз¬мер мерного сечения принимают соответствующим наименьшему сечению канала.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5199

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5199
    # 27 октября 2015 10:15 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Siogun:

    Значит этот вариант точно не подошел бы: требует глобальной переделки вентканала, да и где ж мне столько притока взять

    Всего-то надо чуть стену расковырять:

    Но зато навсегда уменьшите сопротивление, вытяжка будет менее шумной. А приток необходим в любом случае, если не ставите целью забирать воздух из вентшахты обратно.

    PS а можно обрезать и эти углы колена, всё равно поток будет заворачиваться от противоположной стенки вентшахты.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1018

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 27 октября 2015 11:41

    mr.oddball, Подождите, как мы выяснили

    что у третьего варианта идет больший поток, но особенность конструкции кирпичной части приводит к большему отбою воздуха от стены и направлению большего потока в кухню.

    т.е. кирпичный вентканал просто не может пропустить столько воздуха.
    Колено направляющее поток в шахту уже как-бы есть. Даже немного ускоряющее поток, за счет сужения. Этот ускоренный поток осуществляет эжекцию воздуха через отверстие естественной вентиляции.
    В том , что данная конструкция заработает, были большие сомнения, потому отверстие для естественной вентиляции делалось из расчета установить обратный клапан. Конструкция заработала, обратный клапан не понадобился. Это всё ещё при старой вытяжке.

    Вход в вентканал сделан такой вот штуковиной. Вентканал кирпичный, примерно 130*130, 5 последний этаж, выход отдельный.

    Вид на вентканал

    С новой вытяжкой , более мощной, удалось сохранить работу без ОК, только "придавив" поток более жестким воздуховодом.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5199

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5199
    # 27 октября 2015 14:56

    Siogun, я упустил фото колена в вентшахте. С учетом его наличия, наверное (как и предполагаете), основная причина ограничения потока - кирпичный некачественный канал (канал должен быть гладким). 18 попугаев объясняются, возможно, особенностью установки датчика-пропеллера: поток, возвращающийся в кухню, тормозит пропеллер.
    Если на крыше рядом расположены соседские каналы, то я бы поставил обратный клапан, особенно если в квартире две вентшахты. Точнее, две вентшахты диктуют необходимость обратного клапана, чтобы исключить задувание через одну с выдуванием через другую. Когда окна закрыты.

    Не умеешь петь - не пей!
  • INTent Member
    офлайн
    INTent Member

    403

    13 лет на сайте
    пользователь #429260

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 29 октября 2015 09:39

    Добрый день! Скажите, если в самой вытяжке есть обратный клапан, дополнительно надо ставить ещё один (канал будет пластиковый 60*204, я планировал установить ещё соединитель с обратным клапаном)?

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5199

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5199
    # 29 октября 2015 09:51
    INTent:

    Добрый день! Скажите, если в самой вытяжке есть обратный клапан, дополнительно надо ставить ещё один (канал будет пластиковый 60*204, я планировал установить ещё соединитель с обратным клапаном)?

    Клапан вытяжки блокирует канал полностью. Вам надо подумать о вентиляции кухни при выключенной вытяжке.

    Не умеешь петь - не пей!
  • INTent Member
    офлайн
    INTent Member

    403

    13 лет на сайте
    пользователь #429260

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 29 октября 2015 12:17
    mr.oddball:

    INTent:

    Добрый день! Скажите, если в самой вытяжке есть обратный клапан, дополнительно надо ставить ещё один (канал будет пластиковый 60*204, я планировал установить ещё соединитель с обратным клапаном)?

    Клапан вытяжки блокирует канал полностью. Вам надо подумать о вентиляции кухни при выключенной вытяжке.

    Я не специалист, а что Вы порекомендуете?

  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 29 октября 2015 20:17
    INTent:

    mr.oddball:

    INTent:

    Добрый день! Скажите, если в самой вытяжке есть обратный клапан, дополнительно надо ставить ещё один (канал будет пластиковый 60*204, я планировал установить ещё соединитель с обратным клапаном)?

    Клапан вытяжки блокирует канал полностью. Вам надо подумать о вентиляции кухни при выключенной вытяжке.

    Я не специалист, а что Вы порекомендуете?

    если поставить штук 15, то можно сделать большой музыкальный инструмент)
    клапан дополнительно ставится, если вытяжка имеет дополнительные врезки

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 31 октября 2015 23:17

    Господа которые пользуются КИФ-125, у вас тоже выпадает конденсат?

    и что вы с этим делаете? поделитесь опытом

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    21 год на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 31 октября 2015 23:47

    Tofsla, наклейте туда что-нибудь изнутри. Например, наклейку для ножек мебели (продаются в т.ч. и небольшими листиками).

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 ноября 2015 00:02
    Slava23:

    Tofsla, наклейте туда что-нибудь изнутри. Например, наклейку для ножек мебели (продаются в т.ч. и небольшими листиками).

    Не очень понял куда клеить? Там ведь параллон внутри канала в качестве утеплителя

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    12 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 1 ноября 2015 00:09
    Tofsla:

    Господа которые пользуются КИФ-125, у вас тоже выпадает конденсат?

    у меня конденсат не выпадает, сейчас открыт на полную и сифонит из него знатно - потрогал - сухой, даже намека на влагу нет
    прошлой зимой тоже ничего подобного не было
    похоже изнутри вытекает, может при монтаже накосячили с теплоизоляцией или уклон в квартиру?

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.