Ответить
  • LeTaon Senior Member
    офлайн
    LeTaon Senior Member

    1535

    18 лет на сайте
    пользователь #119326

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 1 октября 2016 02:30

    Ну что ж, картина проясняется =) Я так понял, что моторные линзы у сони обозначаются SSM. Все, что без SSM - те отверточные. Цейсов маркировку пока вообще не рассматриваем. То есть все 80-200 - отверточные, хоть и с разными редукторами.

    Добавлено спустя 1 час 48 минут 18 секунд

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 1 октября 2016 07:52 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    LeTaon,
    - Минольты все отвёрточные. Особняком по скорости стоит ББТ с её HS приводом.
    - Сони SAM имеют обычный микромотор. Жужжат и по скорости не сильно отличаются от отвёрточных.
    - Сони SSM имеют кольцевой ультразвуковой мотор. Тихие и быстрые.

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    18 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 1 октября 2016 09:43

    Господи, почитаешь Sony-club и эту тему перед сном, а затем снится, будто бы сони неожиданно представила революционную А9 с мега наваротами и дескать, теперь А-баян мертв, в 99-2 смысла нет, итп :D

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 1 октября 2016 12:49

    Plutonium, С чего такой вывод? С выходом А99-2 всё с байонетом А устаканилось на ближайшие 2-3 года точно, даже если Соня и не выпустит свежей бюджетной тушки. Хотя всё для этого есть и такая камера свежая очень нужна.
    Так что ваша "паника" не имеет оснований. Даже если и появится супер - пупер А9, то это Е байонет и А баяну теперь она жить не помешает.

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    18 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 1 октября 2016 16:47

    qvattro, это был просто сон. :) Я проснулся и понял, что все ок))). Во сне же звучало убедительно. :)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 1 октября 2016 19:17
    Plutonium:

    снится, будто бы сони неожиданно представила революционную А9 с мега наваротами и дескать, теперь А-баян мертв, в 99-2 смысла нет, итп :D

    Plutonium:

    qvattro, это был просто сон. :) Я проснулся и понял, что все ок))). Во сне же звучало убедительно. :)

    Вещий был сон... :trollface:

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    17 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 2 октября 2016 11:41 Редактировалось BigSerpent, 1 раз.

    А не мертв, как показывает практика :). Другое дело, что Е, несомненно, перспективнее. Сама Сони в интервью сказала, что назначение нового флагмана - не привлечение новых пользователей в систему, а поддержка лояльных владельцев парка А оптики.

    Чисто технически - в данный момент единственный плюс от наличия ППЗ - большие выделенные датчики фазовой фокусировки с высокой светочувствительностью. У А99-2 -4EV по центральному датчику, у А7Р2 -2EV по матрице. Но это преимущество, скорее всего, нивелируется уже в А7Р3 - для этого есть все предпосылки. На А7Р2 ставится чип предварительной обработки сигнала от А99-2 - получается быстрый следящий автофокус. Усреднить сигнал от нескольких близких датчиков фокусировки на матрице - то же самое, что увеличить их площадь. А новый чип позволяет очень быстро снимать и обрабатывать такую информацию.
    Плюс, Е - открытый байонет. И линзы под него будут делать и Сони, и сторонние производители.

    Так что новым пользователям системы я бы рекомендовал Е, не смотря на шикарную А99-2.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 2 октября 2016 12:41 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    BigSerpent, Всё так. Но вот не понятна позиция Сони, упорно не желающей ставить стабилизатор в кропы Е байонета. При том ни в младшие, ни в старшие. А это было бы хорошим плюсом для кропов Е системы.
    А касательно А байонета
    - есть топ А99-2,
    - есть ещё вполне актуальная А99, которая должна подешеветь по крайней мере на вторичке.
    - есть топ кроп А77-2
    - есть актуальный кроп по дешевле А68
    - не хватает младшего не дорогого начального кропа. Но возможно в концепцию "поддержки А байонета" он и не входит? Тогда ждать его не стоит, а систему будут поддерживать не частым выпуском средних и топовых тушек.
    Если даже и так, то смертью А байонета такую ситуацию я бы не называл - уж больно вкусная получилась А99-2.

  • LeTaon Senior Member
    офлайн
    LeTaon Senior Member

    1535

    18 лет на сайте
    пользователь #119326

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 2 октября 2016 16:06

    Усреднить сигнал от нескольких близких датчиков фокусировки на матрице - то же самое, что увеличить их площадь

    С датчиками АФ этот трюк, к сожалению, не работает, как с пикселами матрицы изображения. Для АФ важен именно порог чувствительности отдельного пиксела, что решается пока только физическим размером. И что для идеи размещения датчиков на матрице является проблемой, ибо части изображения будут заметно теряться. Остается разве что многослойная матрица по типу фовеона, где на одном слое датчики АФ, а на другом собственно матрица изображения. Но это уже совсем другая история.

  • Fliip Senior Member
    офлайн
    Fliip Senior Member

    4034

    20 лет на сайте
    пользователь #42801

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 2 октября 2016 20:44

    Уже совсем скоро!

    ミノルタ / ソニー株式会社
  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    17 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 3 октября 2016 10:15

    LeTaon, можно предположить, что при высокой плотности фазовых пикселей они будут давать сигнал от одной поверхности, равноудаленной от них. Тогда, если память мне не врет, если шум имеет нормальное распределение, неопределенность обратно пропорциональна корню квадратному из числа усредненных измерений.

  • LeTaon Senior Member
    офлайн
    LeTaon Senior Member

    1535

    18 лет на сайте
    пользователь #119326

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 3 октября 2016 14:28

    Проблема в другом. Все эти манипуляции можно проводить, пока уровень сигнала выше уровня шума. То есть пока свет есть. С этим в общем-то уже сейчас у БЗК сони проблем почти нет. Когда света мало, то происходит следующее: на 10 мелких пикселей прилетает 8 фотонов, к примеру; каждый пиксел в итоге не видит абсолютно ничего, а "ничего" суммировать и усреднять бесполезно. При этом пиксел вдвое больший уже что-то видит, хоть и с большими погрешностями. Там уже имеет смысл подключать математику и пытаться выделить истину.

  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    17 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 3 октября 2016 16:09

    Когда шум превышает полезный сигнал, тогда да, сложно не то что с точностью, там с достоверностью проблемы :)

  • LeTaon Senior Member
    офлайн
    LeTaon Senior Member

    1535

    18 лет на сайте
    пользователь #119326

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 3 октября 2016 20:01

    Нашел тут с одного сайта графики MTF для старых объективов.
    Minolta 80-200 2.8 APO G

    Tamron 70-210 2.8 LD

    У минолты правда такое кривое поле? =(

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 3 октября 2016 20:21 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    LeTaon, Ужос! С таким кривым полем нельзя фотографировать! :)

    И ещё масса пейзажей у Hells на этот объектив с очень кривым полем :)

  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6081

    22 года на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6081
    # 3 октября 2016 21:43
    qvattro:

    Ужос! С таким кривым полем нельзя фотографировать!

    люто плюсую :)))))))))))ни в коем случае низя...ни покупать ни фотографировать:)

  • LeTaon Senior Member
    офлайн
    LeTaon Senior Member

    1535

    18 лет на сайте
    пользователь #119326

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 3 октября 2016 22:47

    И оба всунули портретики с центральным расположением объекта)) Графики MTF читать не умеем или нарочно?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 3 октября 2016 22:49

    LeTaon, "Вам шашечки или ехать?" (С)

  • Hells Senior Member
    офлайн
    Hells Senior Member

    6081

    22 года на сайте
    пользователь #20201

    Профиль
    Написать сообщение

    6081
    # 3 октября 2016 22:57
    LeTaon:

    Ищу светлый телевик на а77м2. Имею 16-50\2.8, пластик полтос 1.8 и походный темный тамрон 70-300 USD. Вариантов не так много. Из бюджетных это фиксы 2.8: родная 85-ка, родная макросотка, сигма макро 105, тамроны 90. Светлых резких зумов бюджетных не нашел.

    хм, по моему с этого все начиналось и ключевое слово, кмк, тут было слово бюджетных
    LeTaon, ладно. забейте на нашу писанину.ищите то что вам надо.к чему советы?

  • LeTaon Senior Member
    офлайн
    LeTaon Senior Member

    1535

    18 лет на сайте
    пользователь #119326

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 4 октября 2016 00:19

    Мне снимать НЕ портреты. По крайней мере не портретную компановку кадров. Потому этот момент важен. А вот масса и вращающаяся передняя линза не важны. Ну и да, за цену этой минолты я лучше возьму тамрон 70-210, родную 85-ку 2.8, а на сдачу свет с HSS. Для 10% съемок выкладывать 600-700 долларов нерационально.
    Тамрон ведь никто не юзал?)