Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41893

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41893
    # 24 декабря 2019 14:21
    1994745:

    vorg79:

    Одни не спросили, другие промолчали)))

    Так если исполнитель промолчал, то какие вопросы к заказчику по поводу неподготовленного проема?

    Никаких.
    Точно так же, как и у Заказчика не должно быть никаких вопросов к Исполнителю по поводу того, что в неподготовленном проёме установленный элемент ведёт себя не так, как в подготовленном.

    1994745:

    Я и так дверь демонтировала сама, проем весь при замере был виден. Что мешало предупредить, что порог невозможно установить? Кроме непрофессионализма, видимо, ничего

    Нет. Как раз таки профессионал все эти мелочи подмечает сходу. А вот говорить о них Заказчику или нет, это не столько вопрос профессионализма, сколько вопрос "порядочности" профессионала.
    Хотя, конечно, не исключено, что и просто монтажник-рукожоп попался, который не в курсе таких "мелочей".

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 24 декабря 2019 14:55 Редактировалось 1994745, 1 раз.
    AntonVict:

    Точно так же, как и у Заказчика не должно быть никаких вопросов к Исполнителю по поводу того, что в неподготовленном проёме установленный элемент ведёт себя не так, как в подготовленном.

    Это же бред. Называется монтаж "на отвали". Никакого качества. "Я вам установлю в любой проем двери и мне [censored by Grace-o]сколько они простоят, идите [censored by Grace-o]**".

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (24 декабря 2019 18:00)
    Основание: 3.5.17

  • 2859750 Senior Member
    офлайн
    2859750 Senior Member

    893

    6 лет на сайте
    пользователь #2859750

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 24 декабря 2019 16:17
    1994745:

    AntonVict:

    Точно так же, как и у Заказчика не должно быть никаких вопросов к Исполнителю по поводу того, что в неподготовленном проёме установленный элемент ведёт себя не так, как в подготовленном.

    Это же бред. Называется монтаж "на отвали". Никакого качества. "Я вам установлю в любой проем двери и мне [censored by Grace-o]сколько они простоят, идите [censored by Grace-o]".

    нормально так :lol:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 24 декабря 2019 19:51

    Жаль... Такого собеседника потеряли)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 декабря 2019 21:36

    Приезжает монтажник на бесплатный замер и должен рассказать все нюансы, в том числе как исправить уже имеющиеся косяки конструкций или отделки. Абсурдность ситуации чувствуете.
    Яркое желание халявы у большинства нашего народа искусно эксплуатируемое отечественными продавцами, бесплатный замер, бесплатный дизайнер, бесплатная доставка и пр. даже бесплатный монтаж бывает. А когда халява не прокатывает, начинаются вопли - мне не рассказали, мне не обьяснили, фу - не профессионалы.
    Для профессионала нет такого понятия порядочность непорядочность, нравиться не нравиться - слишком размыто. Есть понятие соответствует или не соответствует выполненная работа поставленным требованиям.
    Уважаемые заказчики, насколько конкретно вы обрисуете свои требования до монтажа, такой результат и получите. Все что не оговорено будет сделано в соответствии с действующими нормами. И никто не должен обучать вас технологии ремонта или строительства . Это придется делать самостоятельно (колледж, гугл) или нанимать прораба. Планирование проведения работ осуществляет прораб (у нас чаще сам заказчик). А чей косяк, на том и ответственность.
    Это для общего понимания 90% проблем с некачественным ремонтом.

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 24 декабря 2019 21:49
    Olegla:

    Приезжает монтажник на бесплатный замер и должен рассказать все нюансы, в том числе как исправить уже имеющиеся косяки конструкций или отделки

    Чушь. Приезжает замерщик составлять договор на продажу. Не монтажник.

  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 декабря 2019 21:50
    vorg79:

    Жаль... Такого собеседника потеряли)))

    Собеседницу

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 24 декабря 2019 21:52
    Olegla:

    соответствии с действующими нормами

    Ага, сейчас :trollface:

  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 24 декабря 2019 21:55 Редактировалось Olegla, 1 раз.
    1994745:

    Olegla:

    Приезжает монтажник на бесплатный замер и должен рассказать все нюансы, в том числе как исправить уже имеющиеся косяки конструкций или отделки

    Чушь. Приезжает замерщик составлять договор на продажу. Не монтажник.

    В разных фирмах по разному. Обратите внимание на слово бесплатно. А замерщик не преподаватель ПГС. Что вы у него заказали, на то он договор и составил.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    1994745:

    Olegla:

    соответствии с действующими нормами

    Ага, сейчас :trollface:

    Можете привести конкретные нарушенные пункты ?
    И кстати, ваша реплика это как раз повод другим задуматься почему стоимость монтажа может различаться , как впрочем стоимость колбасы в магазине тоже различается от 3 до 30 рублей.

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3104

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3104
    # 24 декабря 2019 22:28
    1994745:

    Olegla:

    Приезжает монтажник на бесплатный замер и должен рассказать все нюансы, в том числе как исправить уже имеющиеся косяки конструкций или отделки

    Чушь. Приезжает замерщик составлять договор на продажу. Не монтажник.

    Это все верно, замерщик то приезжает, но в большинстве случаев, заказчик говорит: я падумаю яшчэ, мне па таляфону, на 3 рубля джяшэуле гаварыли и не про ниякия даборы и падрэзки наличнукау, слухать не хачу :trollface: :trollface: :trollface:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 24 декабря 2019 22:51
    stock-optom:

    1994745:

    Olegla:

    Приезжает монтажник на бесплатный замер и должен рассказать все нюансы, в том числе как исправить уже имеющиеся косяки конструкций или отделки

    Чушь. Приезжает замерщик составлять договор на продажу. Не монтажник.

    Это все верно, замерщик то приезжает, но в большинстве случаев, заказчик говорит: я падумаю яшчэ, мне па таляфону, на 3 рубля джяшэуле гаварыли и не про ниякия даборы и падрэзки наличнукау, слухать не хачу :trollface: :trollface: :trollface:

    stock-optom, ржунимагу!!! :100500:

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    1994745, сколько стоил монтаж и что за дверь?! Вы ответите в конце концов? Фото четвертую страницу ждем... :spy:

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Olegla, :super: рви её! :trollface:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    45048

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    45048
    # 24 декабря 2019 23:09
    stock-optom:

    Это все верно, замерщик то приезжает, но в большинстве случаев, заказчик говорит: я падумаю яшчэ, мне па таляфону, на 3 рубля джяшэуле гаварыли и не про ниякия даборы и падрэзки наличнукау, слухать не хачу

    а чего претензии к заказчику, а не к тому, кто по телефону сказки рассказывает?

    al at by be bg ch cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 декабря 2019 00:07
    1994745:

    Вот нам порог такой сделали, планирую пилить. Делали для того, чтобы прикрыть голый бетон и куски арматуры. В итоге порог - это кусок коробки над пеной. Разбирать коробку не могу, там все телескопические наличники на пене. Монтажник говорил, что отвалятся, если их не приклеить

    Тут придется выбрать. Дешево - оставить как есть и заняться более важными делами. Дорого, но хорошо - найти нормального (не дешевого) мастера, по его рекомендации перемонтировать дверь, докупив попорченный погонаж. Телескоп обычно ставится без подклеивания, но если толщина стены на пределе, "сэкономили" на доборе и наличник заходит только кончиком клюва - тогда подклеивают, но обычно слегка,. чтобы только не отвалился. Тогда демонтировать возможно.
    Ключевое - сначала найти нормального мастера, оплатить ему выезд и консультацию на месте (лучше конец января начало февраля - сезонное затишье), а потом принимать решение как действовать дальше.
    Такая ситуация не редкость, раз в 2-3 месяца приходится выезжать (не Минск) на переделку или дешевого монтажа или самопального. Обходится это конечно дороже обычной установки. Жаль что многие предпочитают учиться так дорого.

    Добавлено спустя 7 минут 44 секунды

    sviq:

    stock-optom:

    Это все верно, замерщик то приезжает, но в большинстве случаев, заказчик говорит: я падумаю яшчэ, мне па таляфону, на 3 рубля джяшэуле гаварыли и не про ниякия даборы и падрэзки наличнукау, слухать не хачу

    а чего претензии к заказчику, а не к тому, кто по телефону сказки рассказывает?

    Потому что замерщик потратил свои реальные деньги и время на выезд в интересах заказчика.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    45048

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    45048
    # 25 декабря 2019 00:21
    Olegla:

    Потому что замерщик потратил свои реальные деньги и время на выезд в интересах заказчика.

    еще раз, заказчику наобещали, почему претензии не к тем, кто обещал? заказчик может первый раз в жизни заказывает, понятия не имеет, что к чему

    al at by be bg ch cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 25 декабря 2019 02:19 Редактировалось 1994745, 1 раз.

    Телескоп обычно ставится без подклеивания, но если толщина стены на пределе,

    Там стена 4 см была, наоборот, тонкая. Наличники он наклеил потому, что пазы для них в коробке были слишком широкие и наличники не плотно держались. Монтажник сказал, что отвалятся, если не приклеить. Я ему сказала прибить на гвозди-невидимки, он начал ныть, что все-равно отвалятся и что нужно запенить.

    Фирма не подвал, двери не картон, если че.

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 25 декабря 2019 04:11 Редактировалось Полежай, 2 раз(а).
    1994745:

    Я ему сказала прибить на гвозди-невидимки, он начал ныть, что все-равно отвалятся и что нужно запенить.

    :o ух ты! Даже сами были согласны на микрошпильку !
    ( Видите парни, а клиен- то нормальный. Наверное монтажник поленился заморочиться с порогом. )
    Наличники на пене , то же отрываются при должном умении. Но нужно ли их вообще демонтировать? Почему решили перейти от порога к наличникам? Вы же говорили , что к порогу ещё не поставлен наличник, и то что под ним зазор. Сделайте наконец фото и покажите. Может там ужас , а может всё просто и легко. А так, со слов не специалиста трудно понять масштаб проблемы. Если не можете сфоткать, то заметьте Ш×Г×В зазора, опишите от какой части скрип (в углах ли скрипит , или порог трёт серединой о плитку в с/у ) . А вобщем " что делать" уже разъяснял. Засиликонить/запенить, подложить клинья, добить наличник - он придаст жёсткости.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41893

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41893
    # 25 декабря 2019 08:05
    Полежай:

    1994745:

    Я ему сказала прибить на гвозди-невидимки, он начал ныть, что все-равно отвалятся и что нужно запенить.

    :o ух ты! Даже сами были согласны на микрошпильку !
    ( Видите парни, а клиен- то нормальный.

    Возможно это до тех пор, пока мастер не забил гвозди. А потом бы началось - а почему гвоздь чуть-чуть виден, а какие ж это невидимки если они видны, а почему не предупредили, я б лучше запенила, если б знала что так будет???

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 25 декабря 2019 09:02
    AntonVict:

    Полежай:

    1994745:

    Я ему сказала прибить на гвозди-невидимки, он начал ныть, что все-равно отвалятся и что нужно запенить.

    :o ух ты! Даже сами были согласны на микрошпильку !
    ( Видите парни, а клиен- то нормальный.

    Возможно это до тех пор, пока мастер не забил гвозди. А потом бы началось - а почему гвоздь чуть-чуть виден, а какие ж это невидимки если они видны, а почему не предупредили, я б лучше запенила, если б знала что так будет???

    :super:
    Судя по высказываниям, "мадам сами не знают, чего хотют"! Ожидания завышены, требования специфичны. На лицо синдром "яжедевочка, яничего не понимаю, миня апманули"... Я б бежал от такой клиентки не оглядываясь)))

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    1994745, фото будет?! Без фото продолжать дискуссию не вижу смысла

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Как я понимаю, дверь на объекте была одна? В такой сезон (перед НГ), яб даже такой заказ не брал, только если не по двойному тарифу :rotate:

    Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд

    sviq:

    Olegla:

    Потому что замерщик потратил свои реальные деньги и время на выезд в интересах заказчика.

    еще раз, заказчику наобещали, почему претензии не к тем, кто обещал? заказчик может первый раз в жизни заказывает, понятия не имеет, что к чему

    На словах, в процессе переговоров, звучать может многое. Что из этого прописано в договоре - только это имеет юридическую силу. Не читал договор, не разбираюсь,- это проблема индейцев... "Ты казала, я казау́",- к делу не пришьёшь...
    Кто хочет хорошо, тот приходит сюда ДО, кто надеется на авось, приходят сюда ПОСЛЕ...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    15 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 декабря 2019 10:16 Редактировалось Olegla, 1 раз.
    sviq:

    Olegla:

    Потому что замерщик потратил свои реальные деньги и время на выезд в интересах заказчика.

    еще раз, заказчику наобещали, почему претензии не к тем, кто обещал? заказчик может первый раз в жизни заказывает, понятия не имеет, что к чему

    Такой заказчик не в состоянии правильно сформировать свой заказ. Что он спросит, (типа сколько стоит монтаж одной двери) на это ему и ответят. Вот именно поэтому и необходим выезд замерщика, для того чтобы правильно сформировать комплектацию и оценить объем работ. Эта работа (выезд и замер) выполняется в интересах заказчика и естественно должны быть за его счет. А если за замер не платили, то и нечего потом говорить о какой то ответственности.
    Есть у меня коллега. Отработал в Англии более 10 лет. По семейным вернулся. Никак не может адаптироваться. Там любой выезд специалиста заканчивается вопросом, сколько мы вам должны ( в сфере мелкого ремонта, про остальное не говорил). Менталитет другой. Работа должна оплачиваться, а не на халяву. А то, бесплатно вызову одного замерщика, другого, третьего, четвертого - и ничего не закажу. А за их выезды заплатит другой заказчик, который купит двери с наценкой в которой забиты все расходы на эти выезды. Потому так и живем.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 25 декабря 2019 10:18

    Olegla, аплодирую стоя!!! :super:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!