Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 20:48 Редактировалось vorg79, 1 раз.
    brzln:

    vorg79, такая подгонка занимает много времени и должна оплачиваться дополнительно , но, если мастер взялся устанавливать дверь с порогом, то отсутствие скрипа он должен обеспечить по крайней мере

    Не согласен. Заказчик должен обеспечить проем. А не "голый бетон с торчащей арматурой" на полу, в траншее))) Заливайте раствором, плиточным клеем на крайний случай. Обеспечьте прочное, ровное основание, на которое укладывается порог. А не сваливайте все косяки по принципу "кто последний, тот и папа"!

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    Пастау́це дзьверы, мы ремонт патом будем рабиць)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41893

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41893
    # 23 декабря 2019 20:57
    vorg79:

    brzln:

    vorg79, такая подгонка занимает много времени и должна оплачиваться дополнительно , но, если мастер взялся устанавливать дверь с порогом, то отсутствие скрипа он должен обеспечить по крайней мере

    Не согласен. Заказчик должен обеспечить проем.

    Имхо, выезд мастера на объект для предварительного замера и оценки объема работ и нужен в том числе для выяснения того, кто кому чего должен.
    А то судя по форуму получается так, что мастер зачастую берется за работу, а потом выясняется, что проемы кривые, пол плохой, а заказчик - мудак. Или наоборот.
    Такое чувство, что на предзаказе все хотят друг друга наебдурить, умолчав о нюансах.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 21:07
    AntonVict:

    vorg79:

    brzln:

    vorg79, такая подгонка занимает много времени и должна оплачиваться дополнительно , но, если мастер взялся устанавливать дверь с порогом, то отсутствие скрипа он должен обеспечить по крайней мере

    Не согласен. Заказчик должен обеспечить проем.

    Имхо, выезд мастера на объект для предварительного замера и оценки объема работ и нужен в том числе для выяснения того, кто кому чего должен.
    А то судя по форуму получается так, что мастер зачастую берется за работу, а потом выясняется, что проемы кривые, пол плохой, а заказчик - мудак. Или наоборот.
    Такое чувство, что на предзаказе все хотят друг друга наебдурить, умолчав о нюансах.

    :trollface: если бы половину рекомендации заказчики выполняли, было бы супер!
    На замере производится измерение проема на возможность установки в него дверей и предварительной оценки фронта работ, с озвучиванием рекомендаций. Ага. Все мимо ушей ((( А потом, на монтаже, начинается шоу... "Мне ни сказали, я даплачываць нибуду, на магазини сказали паписят, эта развод!" )))
    AntonVict, по общению делаю вывод, что Вы - самый адекватный человек из числа заказчиков :beer:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41893

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41893
    # 23 декабря 2019 21:11
    vorg79:

    AntonVict, по общению делаю вывод, что Вы - самый адекватный человек из числа заказчиков :beer:

    Поэтому я ни у кого ничего не заказываю и всё делаю сам. :lol:

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 23 декабря 2019 21:13 Редактировалось Полежай, 2 раз(а).
    AntonVict:

    vorg79:

    brzln:

    vorg79, такая подгонка занимает много времени и должна оплачиваться дополнительно , но, если мастер взялся устанавливать дверь с порогом, то отсутствие скрипа он должен обеспечить по крайней мере

    Не согласен. Заказчик должен обеспечить проем.

    Имхо, выезд мастера на объект для предварительного замера и оценки объема работ и нужен в том числе для выяснения того, кто кому чего должен.
    А то судя по форуму получается так, что мастер зачастую берется за работу, а потом выясняется, что проемы кривые, пол плохой, а заказчик - мудак. Или наоборот.
    Такое чувство, что на предзаказе все хотят друг друга наебдурить, умолчав о нюансах.

    Ну по-хорошему должен замерщик оглашать нюансы. И повезёт если замерщик и монтажник это один и тот же человек. Но в Минске часто замерщик он и есть продавец дверей. И тут уже другие разговоры с клиентом: ему важно подцепить заказ, взять предоплату, а на замер приезжает с блокнотом и рулеткой. У монтажника другой интерес: он берёт уровень , правИло , монтировочку на случай если старые двери ещё стоят и нужно отогнуть наличник, линейку , чтоб нормально замерить толщину стен, обращает внимание клиента на нюансы .

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    vorg79:

    Пастау́це дзьверы, мы ремонт патом будем рабиць)))

    :o а тут можно такое постить ? И это не цензурируют ? (Я про картинки проёмов)

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 21:21 Редактировалось vorg79, 1 раз.
    Полежай:

    AntonVict:

    vorg79:

    brzln:

    vorg79, такая подгонка занимает много времени и должна оплачиваться дополнительно , но, если мастер взялся устанавливать дверь с порогом, то отсутствие скрипа он должен обеспечить по крайней мере

    Не согласен. Заказчик должен обеспечить проем.

    Имхо, выезд мастера на объект для предварительного замера и оценки объема работ и нужен в том числе для выяснения того, кто кому чего должен.
    А то судя по форуму получается так, что мастер зачастую берется за работу, а потом выясняется, что проемы кривые, пол плохой, а заказчик - мудак. Или наоборот.
    Такое чувство, что на предзаказе все хотят друг друга наебдурить, умолчав о нюансах.

    Ну по-хорошему должен замерщик оглашать нюансы. И повезёт если замерщик и монтажник это один и тот же человек. Но в Минске часто замерщик он и есть продавец дверей. И тут уже другие разговоры с клиентом: ему важно подцепить заказ, взять предоплату, а на замер приезжает с блокнотом и рулеткой. У монтажника другой интерес: он берёт уровень , правИло , монтировочку на случай если старые двери ещё стоят и нужно отогнуть наличник, линейку , чтоб нормально замерить толщину стен, обращает внимание клиента на нюансы .

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    vorg79:

    Пастау́це дзьверы, мы ремонт патом будем рабиць)))

    :o а тут можно такое постить ? И это не цензурируют ? (Я про картинки проёмов)

    А потом озвучивает общую стоимость монтажа, чем повергает в ступор заказчика... Оне говорят, спасибо...
    И на монтаж приглашают других, "падишевле". И двери закажут там, где замерщик не умничал, уровень к стенке не прикладывал, языком не цокал)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 23 декабря 2019 21:25
    vorg79:

    Полежай:

    AntonVict:

    vorg79:

    brzln:

    vorg79, такая подгонка занимает много времени и должна оплачиваться дополнительно , но, если мастер взялся устанавливать дверь с порогом, то отсутствие скрипа он должен обеспечить по крайней мере

    Не согласен. Заказчик должен обеспечить проем.

    Имхо, выезд мастера на объект для предварительного замера и оценки объема работ и нужен в том числе для выяснения того, кто кому чего должен.
    А то судя по форуму получается так, что мастер зачастую берется за работу, а потом выясняется, что проемы кривые, пол плохой, а заказчик - мудак. Или наоборот.
    Такое чувство, что на предзаказе все хотят друг друга наебдурить, умолчав о нюансах.

    Ну по-хорошему должен замерщик оглашать нюансы. И повезёт если замерщик и монтажник это один и тот же человек. Но в Минске часто замерщик он и есть продавец дверей. И тут уже другие разговоры с клиентом: ему важно подцепить заказ, взять предоплату, а на замер приезжает с блокнотом и рулеткой. У монтажника другой интерес: он берёт уровень , правИло , монтировочку на случай если старые двери ещё стоят и нужно отогнуть наличник, линейку , чтоб нормально замерить толщину стен, обращает внимание клиента на нюансы .

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    vorg79:

    Пастау́це дзьверы, мы ремонт патом будем рабиць)))

    :o а тут можно такое постить ? И это не цензурируют ? (Я про картинки проёмов)

    А потом озвучивает общую стоимость монтажа, чем повергает в ступор заказчика... Оне говорят, спасибо...
    И на монтаж приглашают других, "падишевле". И двери закажут там, где замерщик не умничал, уровень к стенке не прикладывал, языком не цокал)))

    ДА! Вот именно так!

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 23 декабря 2019 21:28 Редактировалось 1994745, 2 раз(а).
    Полежай:

    Ну по-хорошему должен замерщик оглашать нюансы. И повезёт если замерщик и монтажник это один и тот же человек. Но в Минске часто замерщик он и есть продавец дверей. И тут уже другие разговоры с клиентом: ему важно подцепить заказ, взять предоплату, а на замер приезжает с блокнотом и рулеткой. У монтажника другой интерес: он берёт уровень , правИло , монтировочку на случай если старые двери ещё стоят и нужно отогнуть наличник, линейку , чтоб нормально замерить толщину стен, обращает внимание клиента на нюансы

    :100500: Те, кто общаются с клиентами заинтересованы только в продаже и больше ни в чем. Мастеров потом без договоров присылают и уже никто никому ничего не должен. Замерщик на замере говорит одно, монтажник потом говорит другое.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    vorg79:

    Обеспечьте прочное, ровное основание, на которое укладывается порог.

    Это должно было быть озвучено во время замера. Так и так, проем внизу неподготовлен и поэтому монтаж двери с порогом корректно осуществить не получится. Этого озвучено не было. Потому что главное - зацепить заказ и свалить, а потом пусть приезжает монтажник и устанавливает как хочет

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 23 декабря 2019 21:34

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    После демонтажа чуть в обморок не упал )) Но выкрутились.

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 23 декабря 2019 21:39 Редактировалось 1994745, 1 раз.

    Полежай, а кто-нибудь бы сказал "ничего не могу, ничего не умею, у вас тут проем не подготовлен" и ушел бы, а заказчик бы выкручивался

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 21:55
    1994745:

    Полежай, а кто-нибудь бы сказал "ничего не могу, ничего не умею, у вас тут проем не подготовлен" и ушел бы, а заказчик бы выкручивался

    А это зависит от настроения монтажника :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    1994745:

    Полежай:

    Ну по-хорошему должен замерщик оглашать нюансы. И повезёт если замерщик и монтажник это один и тот же человек. Но в Минске часто замерщик он и есть продавец дверей. И тут уже другие разговоры с клиентом: ему важно подцепить заказ, взять предоплату, а на замер приезжает с блокнотом и рулеткой. У монтажника другой интерес: он берёт уровень , правИло , монтировочку на случай если старые двери ещё стоят и нужно отогнуть наличник, линейку , чтоб нормально замерить толщину стен, обращает внимание клиента на нюансы

    :100500: Те, кто общаются с клиентами заинтересованы только в продаже и больше ни в чем. Мастеров потом без договоров присылают и уже никто никому ничего не должен. Замерщик на замере говорит одно, монтажник потом говорит другое.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    vorg79:

    Обеспечьте прочное, ровное основание, на которое укладывается порог.

    Это должно было быть озвучено во время замера. Так и так, проем внизу неподготовлен и поэтому монтаж двери с порогом корректно осуществить не получится. Этого озвучено не было. Потому что главное - зацепить заказ и свалить, а потом пусть приезжает монтажник и устанавливает как хочет

    :trollface: а заказчик ищет, кто падишевле решит его проблемы))) Рыбак рыбака)))

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Одни не спросили, другие промолчали)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3104

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3104
    # 23 декабря 2019 22:07
    vorg79:

    1994745:

    Полежай, а кто-нибудь бы сказал "ничего не могу, ничего не умею, у вас тут проем не подготовлен" и ушел бы, а заказчик бы выкручивался

    А это зависит от настроения монтажника :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    1994745:

    Полежай:

    Ну по-хорошему должен замерщик оглашать нюансы. И повезёт если замерщик и монтажник это один и тот же человек. Но в Минске часто замерщик он и есть продавец дверей. И тут уже другие разговоры с клиентом: ему важно подцепить заказ, взять предоплату, а на замер приезжает с блокнотом и рулеткой. У монтажника другой интерес: он берёт уровень , правИло , монтировочку на случай если старые двери ещё стоят и нужно отогнуть наличник, линейку , чтоб нормально замерить толщину стен, обращает внимание клиента на нюансы

    :100500: Те, кто общаются с клиентами заинтересованы только в продаже и больше ни в чем. Мастеров потом без договоров присылают и уже никто никому ничего не должен. Замерщик на замере говорит одно, монтажник потом говорит другое.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    vorg79:

    Обеспечьте прочное, :trollface: :trollface: ровное основание, на которое укладывается порог.

    Это должно было быть озвучено во время замера. Так и так, проем внизу неподготовлен и поэтому монтаж двери с порогом корректно осуществить не получится. Этого озвучено не было. Потому что главное - зацепить заказ и свалить, а потом пусть приезжает монтажник и устанавливает как хочет

    :trollface: а заказчик ищет, кто падишевле решит его проблемы))) Рыбак рыбака)))

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Одни не спросили, другие промолчали)))

    :100500: А нам па тяляфону казали, што за устаноуку адной двяры пятьдясят рублеу! :trollface:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 22:09

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    stock-optom, соракпяць! )))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3104

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3104
    # 23 декабря 2019 22:17 Редактировалось stock-optom, 1 раз.
    vorg79:

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    stock-optom, соракпяць! )))

    У Минску пятьдесят!!! И ни капейкай больше :trollface: так замерщик казау!!! :trollface: :trollface: :trollface:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 22:18 Редактировалось vorg79, 1 раз.
    stock-optom:

    vorg79:

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    stock-optom, соракпяць! )))

    У Минску пятьдесят!!! И ни капейкай больше :trollface: так замерщик казау!!! :trollface: :trollface: :trollface:

    :100500: :trollface:
    Нешта увас дораха, я чула недзе па40 ставяць!!! :trollface:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3104

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3104
    # 23 декабря 2019 22:32 Редактировалось stock-optom, 1 раз.
    vorg79:

    stock-optom:

    vorg79:

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    stock-optom, соракпяць! )))

    У Минску пятьдесят!!! И ни капейкай больше :trollface: так замерщик казау!!! :trollface: :trollface: :trollface:

    :100500: :trollface:
    Нешта увас дораха, я чула недзе па40 ставяць!!! :trollface:

    Я на Барахолке Анлайняра видяла, шо и по 35 могут паставить!!! :trollface:

    Бяз инструмента, тольки стамеска будзе! :trollface:

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    12 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 23 декабря 2019 22:33 Редактировалось Полежай, 1 раз.
    1994745:

    Полежай, а кто-нибудь бы сказал "ничего не могу, ничего не умею, у вас тут проем не подготовлен" и ушел бы, а заказчик бы выкручивался

    В итоге так и получилось. С этой фирмой больше не работаю. Сделал этот заказ из рассчёта , что следующий дадут хороший , а нет - следующий две двери в жилой переполненной квартире пятиэтажки на пятом этаже без лифта, потом одна дверь на четвёртом этаже пятиэтажки ... Вообщем нашли затычку ... Теперь меня трудно заманить на такие работы )) Но всегда найдутся те кто сделает. Но этот пост не про трудные будни , а как пример того , что неплохо бы и самим заказчикам хоть немного вникать в процесс ремонта. Не нужно учить СНиП и ГОСТ , просто понять порядок проведения работ . Продумать следующий шаг ( или нанять того кто это сделает профессионально, но мы же не про эту категорию заказчиков) , обеспечить условия для работы ( типа вода хотя бы холодная из шланга , освещение, пространство для маневра...) . Учитывать , что 'новое' (дверь, шкаф ,плинтус,кухня) не станет ровно так как 'старое' .

    Добавлено спустя 20 минут 27 секунд

    Полежай:

    Учитывать , что 'новое' (дверь, шкаф ,плинтус,кухня) не станет ровно так как 'старое' .

    Часто именно из-за этого возникают трудности. Вынимаешь старую дверь , а там хлам . Ставишь новую , а наличники не перекрывают габариты прежних , образуются пробелы до обоев (или следов старых наличников, не доходят до плинтуса или наоборот попадают внахлёст на сапожок из плитки) , коробка не перекрывает дыры в полу от старой коробки...

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    13 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 23 декабря 2019 22:54

    Полежай, это ж думать нужно! Проще вопить "мне нисказали! вы далжны были пердупридить!!!" :(

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • sanekrush Member
    офлайн
    sanekrush Member

    403

    15 лет на сайте
    пользователь #406858

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 24 декабря 2019 09:58

    Добрый день, может кто-нибудь подскажет где в Минске можно пометражно купить уплотнитель SCHLEGEL.

  • 1994745 Senior Member
    офлайн
    1994745 Senior Member

    2221

    9 лет на сайте
    пользователь #1994745

    Профиль
    Написать сообщение

    2221
    # 24 декабря 2019 11:32 Редактировалось 1994745, 2 раз(а).
    vorg79:

    Одни не спросили, другие промолчали)))

    Так если исполнитель промолчал, то какие вопросы к заказчику по поводу неподготовленного проема? Я и так дверь демонтировала сама, проем весь при замере был виден. Что мешало предупредить, что порог невозможно установить? Кроме непрофессионализма, видимо, ничего