Ответить
  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 19 октября 2008 18:46 Редактировалось PETR_R, 110 раз(а).

    Уважаемые трезвомыслящие люди!

    Искренне рады приветствовать Вас в месте, где собираются люди, сознательно выбравшие для себя трезвый образ жизни и отказавшиеся от курения. Просим присоединяться всех, кто сознательно выбрал для себя этот путь!

    Для тех, кто ещё не принял твёрдого решения, но желает избавиться от вредных привычек, есть соответствующие темы:
    Как бросить пить?
    Как бросить курить?
    АА программа 12 шагов

    «Пить или не пить?» - этот вопрос каждый решает для себя сам. Мы не знаем как правильно и как нужно.
    Мы знаем только как правильно и как нужно для нас.

    Будем рады поделиться своим опытом трезвой, здоровой жизни с нашими единомышленниками, с теми, кому это нужно. Всех остальных просим не мешать нашему общению. Заранее спасибо!

    Внимание! В данной ветке ЗАПРЕЩЕНЫ в любой форме:
    - проповедническая деятельность, агитация и «научные» обоснования в пользу употребления алкогольных напитков;
    - обсуждение конспирологических заговоров, вопросов о пользе/вреде употребления кефира, кваса и т.п.
    - любые вопросы, касающиеся как «культурного», так и «некультурного» употребления алкоголя.
    Для обсуждения подобных вопросов есть соответствующие ветки – воспользуйтесь «поиском».

    Куратор ветки Elodia
    Свои основные задачи как куратора данной ветки я вижу в том, чтобы способствовать конструктивному и благожелательному общению всех, кто сознательно выбрал для себя путь трезвого образа жизни. Elodia

    [edited by tut]

    Guerilla:

    moderatorial: ветка под моим личным контролем. попытки провокаций с любой из сторон будут безаппеляционно пресекаться.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10312

    24 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 28 марта 2011 13:28

    эко Вас в такую крайность штырнуло :insane: Я даже вспомнил анекдот про телефонный разговор, который заканчивается тем, что человек отключает трубку и говорит: - "Як дзэци малыя - без мяне дажа бульбу перабраць нимогуць"

    Да, да конечно..... мудрый и добрый царь и глупые нерадивые холопы.... эти сказки слышны из каждого утюга..... да вот только верится с трудом.

    - похоже все как раз наоборот.

    Не похоже. Чарка-шкварка предназначена притуплять осознанное восприятие реальности :znaika:

    Ну вот мы и вернулись к тому с чего начали. Предназначена то она может и предназначена, да вот только тот кто ее придумал и предназначил, так сказать, действовал как раз в трезвом уме.

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 28 марта 2011 13:50

    sasha.ja,

    Неужели ссылки на ЗАКОН недостаточно?!

    достаточно, отчего же ж. только ссылки-то не было.

    Кстати вопрос про скандинавских гос.служащих меня тоже заинтересовал. Так ничего в тырнете и не нашел про недопустимость занимать гос.должности употребляющим алкоголь в тех странах.

    вот собственно отсюда и сомнения в происхождении этих измышлений. швеция - вовсе не та страна, чтобы культивировать мракобесие и предрассудки на государственном уровне.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
    # 28 марта 2011 14:00
    Putrach:

    достаточно, отчего же ж. только ссылки-то не было.

    Выделение любого слова, а тем более слова "закон", большими буквами - забарывает любую ссылку! Это общеизвестный факт! :)

    Putrach:

    вот собственно отсюда и сомнения в происхождении этих измышлений. швеция - вовсе не та страна, чтобы культивировать мракобесие и предрассудки на государственном уровне.

    Ну почему же мракобесие? То, что у них состоящих на учете у нарколога (будь он алкоголиком, наркоманом или токсикоманом) на гос.службу не берут - вероятно так и есть. И ничего мракобесного на мой взгляд в этом нет.

    Но вот то, что употреблять алкоголь гос.служащему в нерабочее время нельзя - это я, конечно, сомневаюсь.

  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 28 марта 2011 22:34

    Sagittarius71,

    - В Норвегии,Исландии, Швеции занимать государственные посты людям, употребляющим легальные наркотики - запрещено ЗАКОНОМ

    не могу перепроверить вашу информацию, но если правда - :super: :love: :ura: этим странам. Можно задуматься о туризме с дальним прицелом. :)

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3449

    16 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 28 марта 2011 23:25

    globba, спор ни о чём.

    Каждый видит то, что хочет увидеть (с) :)

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Sagittarius71 Senior Member
    офлайн
    Sagittarius71 Senior Member

    1549

    17 лет на сайте
    пользователь #177375

    Профиль
    Написать сообщение

    1549
    # 29 марта 2011 02:02 Редактировалось Sagittarius71, 1 раз.

    del

    42
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10312

    24 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 29 марта 2011 05:10
    Kurasawa:

    globba, спор ни о чём.

    Каждый видит то, что хочет увидеть (с) :)

    Ну естественно, как впрочем и всегда у воинствующих абстинентов. Когда факты против их теорий налицо, спор сразу становится "ниочем". :shuffle:

    Другого от Вас услышать я и не рассчитывал.....:roll:

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 29 марта 2011 09:59
    sasha.ja:

    Ну почему же мракобесие?

    мракобесие - потому что общество в этих странах глубоко толерантно в лучшем смысле этого слова, и далеко от того, чтобы судить о людях по формальным признакам. у них традиции демократии еще со времен викингов. в Швеции максимально уважается право человека поступать по своему усмотрению (до тех пор, пока это не нарушает интересы окружающих), а такие вещи как запрет на профессию по признаку употребления (без приставки "зло-";) чего-либо идут вразрез с этим.

    Sagittarius71:

    Putrach, не теряйте энергию и время, копаясь в чужих окаменевших экскрементах пытаясь отыскать ответы...

    в экскрементах копаться действительно не надо, следует пользоваться качественными источниками информации.

    В этих странах по закону нельзя стать министром, педагогом или медиком, если ты потребляешь алкоголь, табак или какие-то другие наркотики. http://pravdu.ru/lessons/maurov/

    я так и знал. какая-то мурзилка нафантазировал, а люди не проверив факты разносят по интернету. я проверил и http://www.can.se/, и http://en.wikipedia.org/wiki/Alcoholic_beverages_in_Sweden#Regula ... d_taxation, и http://janda.org/b20/News%20articles/alcohol_in_sweden.htm, http://www.thelocal.se/guides/alcohol/Alcohol+in+Sweden/ и кучу всего прочего - ничего подобного не упоминается. ну и контрольный в голову: http://www.thelocal.se/32418/20110305/

    Alcoholic doc allowed to keep practicing

    Sweden's top medical ethics body has ruled that a Stockholm-area doctor's alcohol problems are no reason to strip him of his licence to practice medicine.

    ...

    But HSAN said there had been no indications that the man's excessive drinking had resulted in problems for his patients.

    "During his time as an active doctor there have been no incidents where he has put patients in danger and, as far as he knows, that any patients have complained," the board wrote in its ruling.

    In allowing the alcoholic doctor to keep his licence, HSAN also cited a 1999 court ruling which found that alcoholism can't be seen as sufficient grounds to recall a doctor's licence.

    эта ваша академия тоже забавная шарашкина контора в лучших традициях НИИ ГиТ - труды академии под замком, из видимой деятельности платные семинары президента, но зато пафоса-то нагнали: и громкие названия, и громкие документы - Президиум, Бюро Президиума, Общее Собрание, Ученый Совет, Попечительский Совет, Ревизионная комиссия, учрежден журнал "Собриология", который ни разу не выходил...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
    # 29 марта 2011 10:00
    PETR (r):

    не могу перепроверить вашу информацию, но если правда - :super: :love: :ura: этим странам. Можно задуматься о туризме с дальним прицелом. :)

    Т.е. тем странам - :super: :love: :ura: , а нашей почему нет :super: :love: :ura: ?

    У нас вроде все то же самое (см.выше) :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
    # 29 марта 2011 10:17
    Putrach:

    (до тех пор, пока это не нарушает интересы окружающих), а такие вещи как запрет на профессию по признаку употребления (без приставки "зло-";) чего-либо идут вразрез с этим.

    Именно поэтому я и говорю о "запрете на профессию" в случае нахождения на учете у нарколога и именно в этом случае ничего мракобесного не вижу в подобных запретах.

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 29 марта 2011 10:20

    sasha.ja, все-таки не то же самое: якобы

    - В Норвегии,Исландии, Швеции занимать государственные посты людям, употребляющим легальные наркотики - запрещено ЗАКОНОМ

    и

    появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также за распитие спиртных напитков, употребление наркотических или токсических средств на рабочем месте и в рабочее время до истечения двух лет со дня увольнения за такие действия.

    все-таки разные вещи

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 29 марта 2011 10:23

    sasha.ja,

    Именно поэтому я и говорю о "запрете на профессию" в случае нахождения на учете у нарколога и именно в этом случае ничего мракобесного не вижу в подобных запретах.

    вот именно этим Швеция и отличается от нас: у них формальный признак нахождения на учете - не является поводом для отстранения (см. выше ссылку на статью про доктора), если человек добросовестно исполняет свои обязанности без нареканий. в отличие от нашего менталитета: "запретить и не пущать - авось испугаются!"

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
    # 29 марта 2011 10:28
    Putrach:

    все-таки разные вещи

    Я догадываюсь, что это разные вещи :)

    Есть мнение, что мы говорим об одном и том же, но разными словами :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
    # 29 марта 2011 10:39
    Putrach:

    вот именно этим Швеция и отличается от нас: у них формальный признак нахождения на учете - не является поводом для отстранения (см. выше ссылку на статью про доктора), если человек добросовестно исполняет свои обязанности без нареканий. в отличие от нашего менталитета: "запретить и не пущать - авось испугаются!"

    Ну что могу сказать? Всех благ толерантной Швеции со стоЯщими на наркологическом учете во главе :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 29 марта 2011 21:54

    sasha.ja, ну будут тротуары раздельные, так и по старым на велике неплохо рассекается. Пешеходы ведь все равно будут и по велодорожке идтиЮ поэтому смысла в таком разделении--ноль.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #249243

    Профиль

    0
    # 29 марта 2011 22:04
    Devil inc.:

    sasha.ja, ну будут тротуары раздельные, так и по старым на велике неплохо рассекается. Пешеходы ведь все равно будут и по велодорожке идтиЮ поэтому смысла в таком разделении--ноль.

    :) Не разделяют тротуары - плохо, разделят - все равно плохо, так как смысла нет, сплошная показуха и "сёравномыфсеумрем" :)

    Ничего, со временем пешеходы научатся ходить с той стороны тротуара, где им положено. И чем больше будет велосипедистов - тем быстрее научатся.

    Кстати, в заметке не только про велодорожки - там еще про бассейны, точнее ФОКи, в каждом районе. Вобщем "за здаровы лад жыцця" в полном объеме.

  • Kurasawa Senior Member
    офлайн
    Kurasawa Senior Member

    3449

    16 лет на сайте
    пользователь #222117

    Профиль
    Написать сообщение

    3449
    # 29 марта 2011 22:13

    Сейчас по пешеходным тратуарам машины ездят и паркуются :molotok:

    Не раз становился свидетелем ситуации, когда из-за припаркованных на пешеходных дорожках и тратуарах машин, люди вынуждены большие участки дворовых территорий преодолевать по дорогам. Идет человек по узкой дороге, слева машина и справа тоже машина - деваться некуда, а сзади ещё дурень сигналит в клаксон, требуя уступить дорогу. Печально, господа :(

    Абстинент - человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и др. наркотиков.
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    24 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 29 марта 2011 22:18

    На самом деле ФОК в моём районе - это прекрасно. Я бы ходил, к примеру.

    Kurasawa:

    Сейчас по пешеходным тратуарам машины ездят и паркуются

    Не раз становился свидетелем ситуации, когда из-за припаркованных на пешеходных дорожках и тратуарах машин, люди вынуждены большие участки дворовых территорий преодолевать по дорогам. Идет человек по узкой дороге, слева машина и справа тоже машина - деваться некуда, а сзади ещё дурень сигналит в клаксон, требуя уступить дорогу. Печально, господа

    Кстати, я в данный момент запаркован на пешеходной дорожке, на которой под вечер мест тоже не остаётся и приходится кружить по району выискивая клочок земли :) Убить меня :)

  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 29 марта 2011 22:21
    Abdulla:

    На самом деле ФОК в моём районе - это прекрасно. Я бы ходил, к примеру.

    А я прекрасно хожу и не в "свой". :shuffle: :)

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.