minsk-migel, я никого не ввожу в заблуждение, просто говорю о том, что возродить Белсел проблемы нет, было бы только желание и чутка средств - стать виртуальным оператором можно.
Мне ваше старое оборудование не надо. И офис новый снять для компании тоже не такая уж и проблема.
P.S. и научитесь по плотнее текст писать уже, читать просто не возможно...
-
Куратор teamофлайнКуратор team
5398
14 лет на сайте
пользователь #2539095398# 22 ноября 2014 18:05Выходи из зоны комфорта -
# 22 ноября 2014 18:12 Редактировалось minsk-migel, 3 раз(а).
Я специально пишу с разбивкой, чтобы лучше и читалось, и доходило. . .
Кто - зная историю / выходки / процесс смерти Белсела, захочет иметь с ним дело,
если он вдруг возжелает стать хоть бы и виртуальным оператором?!
(Даже демонтаж оборудования на ЗГ 5 проводился силами, и за счёт БТК. . .).
А про конкуренцию слышали?!
Представьте - чисто теоретически: на рынок захочет влезть Белсел с более чем
мутной репутацией. . .
Кто даст денег?!
Кто станет сотрудничать с ними?! (Вы бы слышали, что говорили работники БТК
про этих ребят!).
Короче - предмета обсуждения больше нет, тему нужно закрывать!
Всё!
-
Куратор teamофлайнКуратор team
5398
14 лет на сайте
пользователь #2539095398# 22 ноября 2014 19:01minsk-migel, ага, еще капсить начните, понятнее уж точно станет.... не устраивайте детинство!
Ну дак продали, БТК кинул, собственно вся история. А как правило процесс перехода под управление другой компанией время длительное... в итоге получили, то что получили.
Репутация упала тогда, когда произошло кидалово.
Собственно разговор заканчиваю - пока ничего нет и не будет как минимум до подвижек в следующем году.Выходи из зоны комфорта -
-
# 30 ноября 2014 22:52
БелСелу-то конец, это понятно. Но не закрыт второй вопрос. Почему бы новому CDMA-оператору не начать предоставление услуг связи в Беларуси? Это мог бы быть украинский Интертелеком или российский Скай Линк. И ещё, неужели номерная ёмкость Белсела (29)44 просто пропала, ушла в никуда?
Добавлено спустя 1 минута 49 секундminsk-migel:
На память о Белселе кто-нибудь раритет себе хочет?!
Пишите, договоримся!
И ещё кое-что имеется. . .
Очень хотелось бы Максон, Телит и, возможно, что-нибудь ещё. Я коллекционирую телефоны NMT-450 и DAMPS. Но, боюсь, в Минске буду не раньше весны
-
Куратор teamофлайнКуратор team
5398
14 лет на сайте
пользователь #2539095398# 30 ноября 2014 22:58SamLion, минсвязи не видит надобности в 4 операторе, не важно какого стандарта.
Выходи из зоны комфорта -
Senior MemberофлайнSenior Member
5662
23 года на сайте
пользователь #10925662# 1 декабря 2014 02:32SamLion:
БелСелу-то конец, это понятно. Но не закрыт второй вопрос. Почему бы новому CDMA-оператору не начать предоставление услуг связи в Беларуси? Это мог бы быть украинский Интертелеком или российский Скай Линк. И ещё, неужели номерная ёмкость Белсела (29)44 просто пропала, ушла в никуда?
Не будет здесь никаких CDMA операторов и это правильно
-
# 1 декабря 2014 16:55
netmaster:
Не будет здесь никаких CDMA операторов и это правильно
Почему правильно? Проблема выбора или что-то по-серьёзнее?
-
Junior MemberофлайнJunior Member
42
11 лет на сайте
пользователь #92980042# 1 декабря 2014 19:23вчера в фильме "охота на пиранью" -по триколору мелькнул контейнер белсела на тэц-4, жил отважный капитан..
-
Senior MemberофлайнSenior Member
5662
23 года на сайте
пользователь #10925662# 1 декабря 2014 19:36Alesha999:
netmaster:
Не будет здесь никаких CDMA операторов и это правильно
Почему правильно? Проблема выбора или что-то по-серьёзнее?
Здесь столько причин что у меня рука устанет писать
Начнем с того что CDMA450 нишевый стандарт. При наличии в РБ еще 3-х операторов GSM/WCDMA никто денег в развитие CDMA450 в РБ не вложит. Потому что
1. Нет и не будет нормальных телефонов
2. Нет и не будет покрытия
3. Нет и не будет перспектив
4. Из-за нишевости CDMA450 несоразмерно дорогое оборудование как операторское так и пользовательское.
Поэтому CDMA450 тут не окупится никогда.Более того CDMA на любой частоте уже устарел. Направление развития современного сотового рынка - LTE. CDMA неэффективно использует радиоспектр
Это же относится и к GSM конечно но GSM нельзя так просто выключить в силу количество телефонов на руках у населения -
# 1 декабря 2014 19:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
netmaster, единственно с чем на 100% соглашусь, но сейчас налетят адепты и скажут, шо это самая экологичная связь и уж тем более ее практически невозможно прослушать (данный довод меня всегда убивал напрочь больше всего).
Ведь глупенькие никак не поймут, что для этого за абонентом на машинке с тонированными стеклами и странными антенками на крыше ездить уже давно не надо и не важно какой стандарт или протокол применяется. 
-
# 2 декабря 2014 00:04
CDMA450- это просто очень дешево, так как для обеспечения идеального коврового покрытия надо на порядок меньше БС. Вот и всё преимущество. Насчет экологичности и секретности- есть 3G, который является разновидностью CDMA- т.е. широкополосным CDMA. LTE450 Беларуси ни к чему. Этот стандарт актуален для огромной малонаселенной России, а не компактной хорошо освоенной Беларуси
-
Клуб СамоделкиныхофлайнКлуб Самоделкиных
3874
20 лет на сайте
пользователь #170453874# 2 декабря 2014 00:18SamLion:
Вот и всё преимущество.
Простой пример - высотное здание в центре Минска, буквально в центре, не очень высотное, но намного выше рядом расположенных пятиэтажек, просматривается все далеко и хорошо на километры.
Как вы думаете - есть ли прием в этом здании у Велкома на уровне метров 30? Да - если повезет Идешь по коридору с телефоном - есть связь, хорошо, прошел дальше - связи нет. Коридор большой, просторный и окна соответствующие. Стоишь возле окна, но связи нет. Подходишь к другому окну - связь есть
У Белсела никогда такого не было в принципе. Если связь есть, значит она будет везде рядом и стабильная.
SamLion:
хорошо освоенной Беларуси
Это заблуждение, БС-ок для GSM надо много больше, чем кажется, намного больше.
И да - БС-ок у самого Белсела было до неприличного мало. Что приводило к возникновению слепых зон, но это просто нехватка БС, очень сильная нехватка, было бы их раза в три больше, думаю вообще проблем бы почти не было.
У Велкома БС в Минске больше, чем Белсел мог мечтать поставить по всей стране. И тем не менее никак.
Я уже молчу про связь в лифтах и прочих мелких закоулках, когда идешь по Минску, и вдруг связь начинает ухудшаться и рвется в конце концов. А потом вспоминаешь - да, это же GSM.....Добавлено спустя 2 минуты 12 секундnrm:
Ведь глупенькие никак не поймут, что для этого за абонентом на машинке с тонированными стеклами и странными антенками на крыше ездить уже давно не надо и не важно какой стандарт или протокол применяется
Спецслужбы без проблем прослушают кого угодно и где угодно
А вот частные лица - прослушивание GSM по карману даже студенту заказать, а вот закажите за свой счет прослушивание CDMA
-
Senior MemberофлайнSenior Member
5662
23 года на сайте
пользователь #10925662# 2 декабря 2014 01:24alexey_public:
А вот частные лица - прослушивание GSM по карману даже студенту заказать, а вот закажите за свой счет прослушивание CDMA
хватит заниматься мифотворчеством
Добавлено спустя 46 минут 30 секундalexey_public:
Простой пример - высотное здание в центре Минска, буквально в центре, не очень высотное, но намного выше рядом расположенных пятиэтажек, просматривается все далеко и хорошо на километры.
Как вы думаете - есть ли прием в этом здании у Велкома на уровне метров 30? Да - если повезет Идешь по коридору с телефоном - есть связь, хорошо, прошел дальше - связи нет. Коридор большой, просторный и окна соответствующие. Стоишь возле окна, но связи нет. Подходишь к другому окну - связь есть Это называется частотная интерференция. Недостаток устарешего GSM. Попробуйте включить WCDMA only в телефоне.
alexey_public:
БС-ок для GSM надо много больше, чем кажется, намного больше.
И да - БС-ок у самого Белсела было до неприличного мало. Что приводило к возникновению слепых зон, но это просто нехватка БС, очень сильная нехватка, было бы их раза в три больше, думаю вообще проблем бы почти не было.Повествование не клеится. Оказывается надо было в 3 раза больше БС CDMA поставить и только тогда проблем ПОЧТИ бы не было. Но если их в 3 раза больше поставить то пропорции уже совсем не те окажутся.
Скромно умолчал о том сколько абонентов у GSM а сколько было в CDMA. Сколько надо было БС CDMA поставить чтобы они смогли обслужить такое же количество абонентов? А это вообще возможно с максимально доступной шириной полосы в CDMA450 всего 5 МГц?
Каждый из операторов в РБ имеет только в WCDMA 2100 диапазоне по 15 мегагерц полосы + GSM 900 и 1800. Белсел со своими CDMA пукалками в пяти мегагерцах полосы скольким абонентам смог бы обеспечить связь такого же уровня? Наверное надо на 10 разделить.
alexey_public:
У Велкома БС в Минске больше, чем Белсел мог мечтать поставить по всей стране. И тем не менее никак.
Я уже молчу про связь в лифтах и прочих мелких закоулках, когда идешь по Минску, и вдруг связь начинает ухудшаться и рвется в конце концов. А потом вспоминаешь - да, это же GSM.....Белселу никто не мешал это сделать - увеличить количество БС. Белсел был в свое время первым 3Г оператором в стране. Все вылилось в пшик. Потому что
1. Не было денег
2. Не было технологической возможности стать массовым оператором по причинам описанным выше -
Клуб СамоделкиныхофлайнКлуб Самоделкиных
3874
20 лет на сайте
пользователь #170453874# 2 декабря 2014 07:08netmaster:
хватит заниматься мифотворчеством
А в чем проблема?
netmaster:
Попробуйте включить WCDMA only в телефоне.
Попробую. А где искать в андроиде?
netmaster:
Повествование не клеится. Оказывается надо было в 3 раза больше БС CDMA поставить и только тогда проблем ПОЧТИ бы не было. Но если их в 3 раза больше поставить то пропорции уже совсем не те окажутся.
Пропорции оказались бы все равно очень, очень большими. Белсел и мечтать не мог о таком количестве БС, как у Велкома.
Тем более что связь и так в принципе работала, и очень неплохо. Хотя БС не хватало, это факт.
netmaster:
Потому что
По общепризнанному мнению он просто игнорировал необходимость развития и ждал поток денег, который его засыпет, не дождался
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1413
19 лет на сайте
пользователь #379951413# 2 декабря 2014 08:48 Редактировалось kamenko_p, 2 раз(а).netmaster:
Попробуйте включить WCDMA only в телефоне.
И обсолютно ничего не поменяется, если не хуже станет, т.к. GSM поддерживают все вышки по РБ, а вот WCDMA и в Минске то местами копец. Не знаю как сейчас, а раньше выезд на природу, подальше от населённых пунктов заканчивался отсутствием связи GSM, но возможность принять звонок Белсела оставалась.
Я думаю что как раз для покрытия удалённых точек, куда не выгодно тянуть волокно или витую пару ну или на крайняк как альтарнативный вариант технологической линии для передачи данных Белсел сгодился бы государству. Без модернизации - просто в существовавшем варианте.netmaster:
1. Не было денег
Были. Вот только тратились и распределялись немного не так как надо и не теми людьми которые могли их заставить поработать на благо компании и в итоге - да денег не стало.
Диалог сдвинулся с мёртвой точки. Только пока не ясно в какую сторону -
# 2 декабря 2014 11:19
netmaster:
1. Нет и не будет нормальных телефонов
2. Нет и не будет покрытия
3. Нет и не будет перспектив
4. Из-за нишевости CDMA450 несоразмерно дорогое оборудование как операторское так и пользовательское.
Поэтому CDMA450 тут не окупится никогда.
Более того CDMA на любой частоте уже устарел. Направление развития современного сотового рынка - LTE. CDMA неэффективно использует радиоспектр
Это же относится и к GSM конечно но GSM нельзя так просто выключить в силу количество телефонов на руках у населения1. Телефоны, и даже смартфоны, есть. Согласен, что их выбор мал, но как говориццо: спрос рождает предложение.
2. Вот как раз по покрытию CDMA450 вне конкуренции. Можно спорить о лимите кол-ва абонентов на БС, но по покрываемой площади вопросов быть не может. На данный момент, например в Минском районе, нет альтернатив добитому БелСел по связи и инету.
3. А какие нужны перспективы? LTE сойдёт или может есть какие-то иные неведомые перспективы у GSM?
4. Дороговизна относительна и с окупаемостью вопрос спорный.
Интересно получается, CDMA450 - это плохо и правильно что его нет и не будет, потому что устаревший, однако в тоже время к супер-устаревшему GSM претензий нет, просто потому что:
GSM нельзя так просто выключить в силу количество телефонов на руках у населения
-
Senior MemberофлайнSenior Member
5662
23 года на сайте
пользователь #10925662# 2 декабря 2014 11:51 Редактировалось netmaster, 2 раз(а).Alesha999:
1. Телефоны, и даже смартфоны, есть. Согласен, что их выбор мал, но как говориццо: спрос рождает предложение.
Спроса и предложения нет и не будет
Alesha999:
2. Вот как раз по покрытию CDMA450 вне конкуренции. Можно спорить о лимите кол-ва абонентов на БС, но по покрываемой площади вопросов быть не может. На данный момент, например в Минском районе, нет альтернатив добитому БелСел по связи и инету.
Белсел продемонстрировал все на что он способен в части покрытия. GSM операторов догнать не смог.
Alesha999:
3. А какие нужны перспективы? LTE сойдёт или может есть какие-то иные неведомые перспективы у GSM?
Перспективы нужны хотя бы в ширине доступного радиоспектра. Максимально доступная ширина радиоспектра в CDMA/LTE 450 - всего 5 мегагерц. Соответсвенно сотовые сети в данном часотном диапазоне не могут стать сетями массового обслуживания. По крайней мере в Европе
Alesha999:
4. Дороговизна относительна и с окупаемостью вопрос спорный.
Интересно получается, CDMA450 - это плохо и правильно что его нет и не будет, потому что устаревший, однако в тоже время к супер-устаревшему GSM претензий нет, просто потому что:
GSM нельзя так просто выключить в силу количество телефонов на руках у населения
Претензии к GSM есть. Сети GSM начнут сворачивать в ближайшие 5 лет.
-
Куратор teamофлайнКуратор team
5398
14 лет на сайте
пользователь #2539095398# 2 декабря 2014 11:56netmaster:
Претензии к GSM есть. Сети GSM начнут сворачивать в ближайшие 5 лет.
В нашей стране это лет через 10-15 не раньше, при условии, что сделают ковровое покрытие LTE на разных частотах.
Выходи из зоны комфорта -
Senior MemberофлайнSenior Member
5662
23 года на сайте
пользователь #10925662# 2 декабря 2014 11:59alexey_public:
netmaster:
хватит заниматься мифотворчеством
А в чем проблема?
Дайте какую-нибудь предметную ссылку где описана технология прослушивания GSM и взлома шифра раз уж каждому студенту это под силу и я разберусь. Буду слушать соседей и прхожих ради забавы.
alexey_public:
netmaster:
Попробуйте включить WCDMA only в телефоне.
Попробую. А где искать в андроиде?
Settings->Mobile network settings->Network mode->WCDMA only
