Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 15:33
    1661458:

    Если честно, после разговоров и запросов в ИМНС мне все больше кажется, что в выигрыше останутся те, кто забили на НДС и НДИЮЛ и платят с выписок банка просто

    если кэш мал,то по-барабану,а если ≤$,то не останутся..

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 ноября 2017 15:34 Редактировалось 1661458, 3 раз(а).
    Leo.mogilev:

    А давайте еще простую аналогию проведем. Допустим я ИП продаю всяких личинок, опарышей для рыбной ловни. Хочу продать их зарубеж. Чтобы выйти на внешний рынок мне нужен комиссионер. Комиссионер обязуется допустим продать мой товар именно населению, а не другим ИП или юрикам. Какое будет налогооблажение в таком случае? это ведь тоже самое.
    А блин, тупой пример, личинки не попадают под 296 статью. Ну вы поняли, если что-нибудь из 296 статьи зарубеж надо провести через посредника населению. Как быть в реальной жизни? Допустим комиссионер должен предоставить отчет, сколько товара продал и сколько выручка получилась.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 15:42

    сразу видно кто чем живет,кто пивасом,кто рыбалкой.. :D

    . Допустим я ИП продаю всяких личинок, опарышей для рыбной ловни. Хочу продать их зарубеж. Чтобы выйти на внешний рынок мне нужен комиссионер. Комиссионер обязуется допустим продать мой товар именно населению, а не другим ИП или юрикам. Какое будет налогооблажение в таком случае? это ведь тоже самое

    . А давайте еще простую аналогию проведем.

    а давайте.

    .1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.

    По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер,

    т.е комиссионер является продавцом перед конечным потребителем,а не комитент.
    комитент же,как субьект хозяйствования,входит в отношения с другим субьектом--комиссионером,а не с конечным потребителем!

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 ноября 2017 15:48 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    Ну блин, насколько я понимаю, любая площадка и действует по принципу комиссионера, за вознаграждение совершает допустим поиск клиентов и прочую работу. Причем обычно в публичном договоре и написано, что продавец заключает договор с площадкой, покупатель тоже с площадкой, а не покупатель и продавец. По такому принципу получается только УСН (ОСН). Хотя почему-то ИМНС все равно строчат про ЕН, если потребители. Так получается я вообще не вступаю с ними в отношения.
    Это получается у меня отношения с площадкой по УСН, а у площадки с покупателем по ЕН грубо говоря (правда площадка не стоит в РБ на учете но все же)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 15:48 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    все,ребятки,между собой тут,,аравидерчи.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 ноября 2017 15:52 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    все,ребятки,между собой тут,,аравидерчи.

    Ну вон еще одна загвоздка, как трактовать договор с площадкой, как поручение или комиссии. Если комиссии то пофиг кто покупатель, а если поручения...

    Ладно, размышляют пускай инспектора, а нам надо работать

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5475

    17 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 13 ноября 2017 16:15
    LittleOne:

    Это очень скользко. Сайт может быть про кошек и собачек, но заказан компанией для перепродажи, т.е. использован в коммерческой деятельности. Это раз. Второе, сайт может разрабатываться без привязки к домену (или домен с хостингом может просто не дожить до момента проверки) - и тогда фиг вообще проверишь, что это было. В договоре будет написано что-нибудь типа "разработка Web-галереи фотографий", а какие там фотки накидают - кошечек или примеров, например, деревянных домов - никто не узнает, ибо работа прогера не предполагает заполнения сайта инфой.

    мне вот тоже интересно, вот они запретили рекламу интернет-площадкам, я сегодня повешу баннер беларуского интернет-магазина и проведу как оплату консультационных услуг, а потом сниму и иди доказывай герр инспектор, лишай УСН. Напридумают херни, которую сами потом не смогут ни проверить ни доказать и радуются, что натянули ипешек. Дурачье по кабинетам...

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    1661458:

    Если честно, после разговоров и запросов в ИМНС мне все больше кажется, что в выигрыше останутся те, кто забили на НДС и НДИЮЛ и платят с выписок банка просто. Смотря еще какая формулировка публичного договора, допустим у меня есть площадки, в договоре с которыми написано, площадка может взимать сборы, а взяла она их или нет, никто уже не докажет.

    Налоги в Рб это вообще одна большая лотерея. Есть мутный черный ящик - госвласть и все остальные (челядь), и что выплывет из этого ящика непонятно.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 ноября 2017 16:24
    igmelsa:

    Запугивают конечно, особо мнимые идут на ОСН, переплачивают 10% просто из страха. Ну а те, кто меньше читают по форумам всяким сидят на УСН и спят спокойно.

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    10720

    16 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    10720
    # 13 ноября 2017 16:28 Редактировалось LittleOne, 3 раз(а).

    del

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 13 ноября 2017 16:39
    LittleOne:

    Спать спокойно они будут только после того, как закроют ИП :)

    Как раз на данный момент они и спят спокойно, и не знают про проблемы.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5475

    17 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 13 ноября 2017 17:15
    1661458:

    Как раз на данный момент они и спят спокойно, и не знают про проблемы.

    Незнание закона не освобождает, если что :)

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    LittleOne:

    Строгость законодательства компенсируется необязательностью его исполнения :)
    А вообще могут при проверке потребовать предоставить список рекламировавшихся площадок. Зависит от степени борзости проверяющего. Вот под каким предлогом можно будет от такого требования отмахаться - не знаю.
    Как когда-то давно в лихих 90х меня учила старая прожженная тетка-главбушка - "я всегда думаю, на чем меня могут поймать"

    Да нет никакого предлога. Список площадок только у систем контекстной рекламы, понятно, что они никаких списков не передадут, тем более каким-то *** и их избирателям, и что дальше - по заведенной в РБ традиции - штраф, пеня, тюрьма, сибирь

  • Slarkevich Member
    офлайн
    Slarkevich Member

    202

    8 лет на сайте
    пользователь #2285290

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 13 ноября 2017 18:02
    igmelsa:

    Незнание закона не освобождает, если что :)

    В чем смысл знать про свой косяк 5 лет и держать в голове это, или не знать про проблемы и спать спокойно? Вот именно, ответственность одинаковая, а головной боли от знаний больше. Дуракам легче живется

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    10720

    16 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    10720
    # 13 ноября 2017 18:22
    Slarkevich:

    Дуракам легче живется

    До того момента, пока не приходится отвечать за свою дурость. Я раньше задавалась вопросом, откуда у ИПшников дикие штрафы бывают - вот оттуда, что главное бабло, а бумажки - ерунда.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 18:49 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    разобрался с этим ответом--

    Дамы имели ввиду,заявляя о ЕН --как раз договор поручения между исполнителем (ну или потребителем-заказчиком) и площадкой,при котором площадка лишь сводит исполнителя и заказчика ,которые идентифицируют друг друга и заключают между собой свой договор !Вот тогда-да,ЕН,т.к продаете услугу непосредственно потребителю по договору с последним!(и видно,что это физлицо-потребитель,к огда надо уплачивать как раз ЕН).
    НО ЭТО НЕ КОМИССИЯ.
    И где такие площадки,где заказчик и исполнитель начинают общаться напрямую между собой по заключенному договору напрямую между ними--хоть и при посредничестве площадки,предоставившей хостинг и сведя контрагентов по поручению?

    Так что--
    ЕН будет при заключении по поручению исполнителя(или заказчика-потребителя)площадкой договора подряда между контрагентами,т.е когда будет еще договор между конечным потребителем и исполнителем.
    При комиссии же,,как и не раз говорил выше-только УСН или осн.

    Добавлено спустя 11 минут 5 секунд

    а учитывая,что никаких бумажных договоров нет и не будет,то винегрет получится еще тот,ни одна имнс вникать не будет :D

  • Slarkevich Member
    офлайн
    Slarkevich Member

    202

    8 лет на сайте
    пользователь #2285290

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 13 ноября 2017 19:06
    Leo.mogilev:

    "Позволяет идентифицировать" интересно посмотреть на такие площадки. Еще пункт "обеспечение заключения договоров". Вообще сказка площадка. Каким образом обеспечивает, не понятно. Короче написали статью из полезного только про НДС и НДИЮЛ, если верить вашему анализу

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 19:08 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Slarkevich:

    Leo.mogilev:

    "Позволяет идентифицировать" интересно посмотреть на такие площадки. Еще пункт "обеспечение заключения договоров". Вообще сказка площадка. Каким образом обеспечивает, не понятно. Короче написали статью из полезного только про НДС и НДИЮЛ, если верить вашему анализу

    вот поэтому ,как писал выше,хочется официального разьяснения по площадкам от МНС с разложением по полочкам вышеприведенных нюансов..

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    но как заметила LittleOne, такое вряд ли.
    И ,-- кто-то заметил еще-все ИНДИВИДУАЛЬНО!

  • Slarkevich Member
    офлайн
    Slarkevich Member

    202

    8 лет на сайте
    пользователь #2285290

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 13 ноября 2017 19:14 Редактировалось Slarkevich, 3 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Slarkevich:

    Leo.mogilev:

    "Позволяет идентифицировать" интересно посмотреть на такие площадки. Еще пункт "обеспечение заключения договоров". Вообще сказка площадка. Каким образом обеспечивает, не понятно. Короче написали статью из полезного только про НДС и НДИЮЛ, если верить вашему анализу

    вот поэтому ,как писал выше,хочется официального разьяснения по площадкам от МНС с разложением по полочкам вышеприведенных нюансов..

    вот один из ответов ИМНС

    При этом, как следует из обращения, Вы не располагаете информацией о конкретном покупателе, доход
    фактически образуется из денежных средств перечисленных электронной площадкой.
    При таких обстоятельствах, полученный от электронной площадки (организации) доход, подлежит налогообложению в общеустановленном порядке с уплатой подоходного налога. Также, индивидуальный предприниматель (далее – ИП) вправе применять упрощенную систему налогообложения без уплаты налога на добавленную стоимость, либо с уплатой налога на добавленную стоимость, по выбору.

    Потом через пару абзацев была еще одна цитата, что деятельность подходит под 296 статью и при оказании услуг потребителям нужно платить ЕН. Вот вы вообще поняли про что они говорят? Сначала склоняют к ОСН, потом к УСН, ну а потом на закуску что и ЕН платить можете. Только в обращении четко сказано Вы не располагаете информацией о конкретном покупателе
    Причем тут ОСН вообще не пойму, я поэтому и подумал, что не важно кто покупатель услуги, а вы просветили меня, что только не потребители. Что за тупые советы и песок в глаза не знаю. Сами ни черта не знают

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 19:19

    . Вот вы вообще поняли про что они говорят? Сначала склоняют к ОСН, потом к УСН, ну а потом на закуску что и ЕН платить можете

    конечно понял!
    Теперь и вам после моего поста выше станет понятно!
    Зависит от каждого конкретного случая взаимодействия с площадкой в той или иной форме-а форм две или по поручению,или по комиссии..

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    . При этом, как следует из обращения, Вы не располагаете информацией о конкретном покупателе, доход
    фактически образуется из денежных средств перечисленных электронной площадкой.
    При таких обстоятельствах, полученный от электронной площадки (организации) доход, подлежит налогообложению в общеустановленном порядке с уплатой подоходного налога. Также, индивидуальный предприниматель (далее – ИП) вправе применять упрощенную систему налогообложения без уплаты налога на добавленную стоимость, либо с уплатой налога на добавленную стоимость, по выбору

    теперь обьясню и это вам,чтоб понятнее было.По общему правилу все мы являемся плательщиками ОСН!
    Если же подадите с 01.10 по 31.12 уведомление в имнс о применении УСН,то сможете использовать уже эту систему налогообложения.
    Кроме всего этого,надо смотреть ,подпадет ли эта деятельность под столь вами" любумую"ст.296.нк

  • Slarkevich Member
    офлайн
    Slarkevich Member

    202

    8 лет на сайте
    пользователь #2285290

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 13 ноября 2017 19:26 Редактировалось Slarkevich, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    . Вот вы вообще поняли про что они говорят? Сначала склоняют к ОСН, потом к УСН, ну а потом на закуску что и ЕН платить можете

    конечно понял!
    Теперь и вам после моего поста выше станет понятно!
    Зависит от каждого конкретного случая взаимодействия с площадкой в той или иной форме-а форм две или по поручению,или по комиссии..

    Ну по поручению я такую площадку не представляю. Зачем площадке раскрывать информацию о заказчике, чтобы когда покупатель и продавец нашли себя свалили от их конских комиссий? Вот договор комиссии, как я раньше и писал, вроде как подходит больше в отношении фрилансера. Только тут я не учел, что в таком случае формируются отношения покупатель - площадка, продавец- площадка, а не прямые. В таком случае УСН будет более верным решением, соглашусь. Я и сам хочу использовать УСН, не перевариваю единый, просто прояснять моменты тоже нужно.
    Не понимаю только, зачем писать про ОСН в первую очередь? почему не УСН, не понятно. По больше стрясти бабосов?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42300

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42300
    # 13 ноября 2017 19:32

    . Не понимаю только, зачем писать про ОСН в первую очередь?

    написал же выше, -по умолчанию все мы плательщики ОСН.,так сказать изначально.Потом уже только идут критерии отнесения к той или иной системе налогов..Поэтому в этом контексте и отвечают

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    вот интересно,в стране тысячи фрилансов,а задумались о своей судьбе(тут) тока двое. :lol: