Язык программирования. Какой изучить?

Yosic:

Наверное все дураки, кто разработал среду PascalABC как раз для применения в сфере обучения?

И насколько PascalABC используется для обучения? А вот например реальный мир
[контент удалён]
[контент удалён]

2640463:

В общем варианта два. Первый начинать сразу с промышленного языка. И надеятся что ты будешь тем одним из десяти которому повезёт во всём разобраться и как-то пролезть в сферу айти.
И второй путь начинать с азов программирования на том же Паскале. И потом через год имея понимание того что такое типы данных, что такое функция, структура, списки, сортировки умея программировать в императивном стиле, запросто освоить вообще любой язык.

Есть данные что второй путь дает лучший результат чем первый путь? Почему наоборот используются реальные языки для обучения в мире ( см табличку выше)

Ну конечно преподавателей с реальным опытом коммерческой разроботки на паскале абц - на порядок больше ))))

и комьюнити у этого говна ого-го )) на гитхабе за 2020 паскакаля даже в топ 50 нет

пруф https://githut.info/

счас посмотрим где у форумных некрофилов резервная линия окопов по защите своей точки зрения притаилась

shaperid:

Есть данные что второй путь дает лучший результат чем первый путь?

Опять начинаете - "А докажите"
Выдохните, никто вам тут ничего доказывать не обязан
На счет картинок - они что должны показать? Наверное то, что тех, кто не понимает что и для чего он учит - большинство? Ну так это не секрет было и до Реальность так же такова, что из тех, кто начинает заниматься программированием меньшинство становится программистами, а не просто писателями кода и еще меньше хорошими. Может быть дело как раз в том, что они не с того начали?

1887719:

и комьюнити у этого говна ого-го

Говно - это те фразы которые вы изрыгаете и тот бред который вы несете выдавая его за свои лучшие советы
Ни один специалист ни в одной области которую я знаю НИКОГДА не назовет инструмент которым он не пользуется/не знает/не нравится говном.

И да коммерческая разработка - дело специфичное и не самое лучшее место для обучения потому, что там стоят другие задачи, сделать быстро с приемлемым качеством, а не сделать как можно лучше.
Все остальное - прочитайте на предыдущих страницах. Вам уже все объяснили, имеющий глаза - да увидим. И добавлю от себя. Имеющий мозги - да поймет

prisha:

встречались ли вам вакансии в ит сфере с графиком с 9 до 3?

Во многих конторах вообще график свободный, хоть с 18 до 2. Главное выполнять согласованный объем работы.

1887719:

опытом коммерческой разроботки

прикините есть специальность педагог, который учит людей в вузе специальности. а есть специалист. которого этот педагог обучил. и который работает по специальности. быть хорошим педагогом и хорошим специалистом ни одно и тоже. большинство тренеров в спорте не добились выдающихся результатов. но воспитали десятки чемпионов. и наоборот звёзды футбола, хоккея редко сами становятся тренерами.

shaperid:

рассказать тому же МИТ что они неправильно учат

в MIT долгое время использовался Scheme. Минималистичный диалект языка Lisp. Тоже сугубо учебный язык. Это мультипарадигмальный язык, который не завязан жёстко на ООП в отличие от Java. На нём преподавался курс введение в программирование. Следует сказать, что в MIT поступают лучшие студенты со всего мира, которые почти всегда уже умеют программировать ещё со школы. Далее MIT не зацикливался на Scheme. Там вполне себе преподавали и ассемблер с С, на курсе операционные системы, и JS и PHP на курсах посвящённых веб-программированию. И курс по алгоритмам и структурам данных. Чаще всего его преподавали на Java или С++. По итогу после вуза выходил вполне себе полноценный специалист со знанием кучи технологий.

На Python MIT перешёл скорее как дань моде, тк в IT сфере таково положение, что каждые пару лет что-то уходит, а что-то новое появляется. Сами преподаватели MIT не в восторге от Python.
Тот же Сассман признавался, что план обучения SICP был более последовательным по сравнению с тем, что заняло его место. И что он до сих пор не представляет каким должен быть оптимальный план обучения.

Более того я никому ничего не навязываю. А наоборот предлагаю всем желающим выложить свой план обучения новичка.
А остальные в комментариях покритикуют и зададут вам конкретные вопросы. А то писать комментарии всё фигня, смотри какой язык более популярный и с него и начинай изучать программирование, для этого много ума не надо.
Я уже писал про супер крутых белорусских JS разработчиков путающих сложение и конкатенацию. И требующих кучу денег, говоря что у них несколько лет опыта. А что ведь они начинали изучать программирование с JS. А там динамическая типизация, скрытая под движком JS. Большинство по нескольку лет программируют, а даже с типами данных в JS не разобрались.

2640463, если заказчика

Большинство по нескольку лет программируют, а даже с типами данных в JS не разобрались.

это устраивает и он стабильно платит бабки за это- то в чем проблема?

Yosic:

shaperid:

Куда проще фантазировать и на основе фантазий делать выводы.

Это вы в точку, НО про себя.
Тут только ваши фантазии.

А вот и детский сад подъехал с переводом стрелок. Мда, уровень.

Yosic:

Вы, кстати, как давно то хоть в этом ремесле?

Три дня. Легче стало?
Что следующее, размером получаемых $ меряться?

2908397:

2640463, если заказчика

Большинство по нескольку лет программируют, а даже с типами данных в JS не разобрались.

это устраивает и он стабильно платит бабки за это- то в чем проблема?

+1. О чем и речь.

Yosic:

Детский сад, серьезно? Вы посмотрите, что написали сами сперва.
Вы так и не поняли, что у вас не получиться вести дискуссию по вашим правилам, как вы делаете это в других ветках

Да, куда лучше вести дискуссию никак не обосновывая свои слова и оперируя утверждениями, никак их не доказывая и посылая оппонента, говоря что ничего не должен. Ага, вот это уровень, согласен

Yosic:

Ну обсуждать вкус устриц имеет смысл с тем, кто их ел.
Если у вас 3 дня, то как бы мне не о чем с вами говорить от слова совсем.

Ожидаемо. Куда уж без ad hominem. Если не можешь обсуждать слова и мысли высказанные - переходи сразу на личности, выясняй сколько там чего у человека.

Yosic:

Дайте ссылки на те обоснования ваших слов которые привели вы, а то вы только претензии выдвигаете.

Какая прелесть. Во первых сразу после того как вы приведете, вы же тут начали громогласные утверждения первым выдавать. Так что сразу после вас. А во вторых ноу проблем, только вы конкретно спрашивайте к чему вам надо привести. Приведу, после во первых. Или вам ссылки к претензиям

Yosic:

Слив засчитан. Какой смысл обсуждать всякую глупость которую кто-то несет?

О, ожидаемо, куда ж без этого)))

Yosic:

Вы придите, например, на физический факультет БГУ, и по обсуждайте энтропию с преподавателем теоретической физики, только не забудьте ему сказать, что ваше изучение предмета закончилось после школы, ну и потом расскажите о реакции.

Дада, преподаватель будет спрашивать сколько лет у меня опыта в физике, и не сможет это определить сам по тому что я говорю

Yosic:

А если кратко

То процириую вас же.

Yosic:

Слив засчитан

shaperid:

сугубо учебный язык

нет промышленный. на нём ведь пишут всё подряд от сайтов до мобильных приложений.

shaperid:

переход на любой новый язык

представьте но да. в IT инструменты часто меняются. а в педагогике нет. я вижу вы не знакомы с педагогикой.

shaperid:

Так проблема в плане обучения

план обучения неразрывно связан с языком
как вы будете обучать новичка на современном промышленном языке
вы так и не ответили.

shaperid:

что такое коннотация

я исправил. правильное слово конкатенация.